2007年2月28日星期三

blogger:在博客上显示链接了你的博客的网页


这个功能由这个网站提供:http://wholinked.com/

只要复制这个代码到你的博客的 html/js页面元素 就可以了:

<MainOrArchivePage>
<h2 class="sidebar-title">Sites Linking Here</h2>
<script type="text/javascript" language="javascript" src="http://wholinked.com/blogger.js"></script>
</MainOrArchivePage>


个人感觉没有什么用处,链接的居然还有www.google.com…… 受不了~~

阅读全文...

blogger:在博客上显示链接了你的博客的网页


这个功能由这个网站提供:http://wholinked.com/

只要复制这个代码到你的博客的 html/js页面元素 就可以了:

<MainOrArchivePage>
<h2 class="sidebar-title">Sites Linking Here</h2>
<script type="text/javascript" language="javascript" src="http://wholinked.com/blogger.js"></script>
</MainOrArchivePage>


个人感觉没有什么用处,链接的居然还有www.google.com…… 受不了~~

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blogger:blogger的大量评论RSS坏掉,官方正在解决中。公布暂时的解决方法

原来不是我一个人的评论RSS不再输出新的评论供稿了,很多人都出了这个毛病。

如果你的博客的RSS评论不再输出了,在官方论坛的这个帖子里说明吧,官方已经工作了N天,看回复从21号开始就是努力解决中,到现在还在努力解决……问题的首次出现应该在17号之前……

如果你评论RSS也坏掉了,请在你的原来的评论RSS地址后面加上“?start-index=2”暂时替换。
替换成类似链接:
http://blogname.blogspot.com/feeds/comments/default?start-index=2

问题在于这种利用jason的请求办法只能显示最新评论后面的评论,只有等更更新的评论出现,老评论才会显示出来。不过总比没有强……

静待官方解决问题了...

等待补充 ……

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blogger:blogger的大量评论RSS坏掉,官方正在解决中。公布暂时的解决方法

原来不是我一个人的评论RSS不再输出新的评论供稿了,很多人都出了这个毛病。

如果你的博客的RSS评论不再输出了,在官方论坛的这个帖子里说明吧,官方已经工作了N天,看回复从21号开始就是努力解决中,到现在还在努力解决……问题的首次出现应该在17号之前……

如果你评论RSS也坏掉了,请在你的原来的评论RSS地址后面加上“?start-index=2”暂时替换。
替换成类似链接:
http://blogname.blogspot.com/feeds/comments/default?start-index=2

问题在于这种利用jason的请求办法只能显示最新评论后面的评论,只有等更更新的评论出现,老评论才会显示出来。不过总比没有强……

静待官方解决问题了...

等待补充 ……

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2007年2月27日星期二

blogger:把超酷的ajax标签做的更好看(CSS修正,图片供应)







今天继续对昨天发布的超酷的ajax标签升级版进行修正。

主要把CSS改好了,原来的CSS在IE6下似乎会出错。当然不出错也不好看....

简单的改了一下,IE6下跟火狐和IE7的样子差不多了,就是不能拖动。没办法,IE6不支持position:fixed语法。然后做了几个很好看的loading图标,大家可以替换原文第三步的代码里的图片。要写文字可以在图片后面加个<br/>让文字对齐居中。

修正后的CSS代码:

#indicator {position:fixed;z-index:1000;padding:15px 0;top:40%;background-color:white;border:1px solid #AAAAAA;width:180px;left:42%;text-align:center;}
* html #indicator{ /*IE6 only*/
position:absolute;
}
#search-result {border:1px solid #AAAAAA;padding:10px;padding-bottom:30px;font-size:85%;}
.search-result-meta {background:#EFEFEF;padding:2px;}
.search-result-meta img {border-width:0;vertical-align:text-bottom;}
.search-title {font-size:128%;padding-bottom:3px;font-weight:bold;text-align:left;text-decoration:underline;}
.search-cat {display:block;padding:3px;font-size:1em;margin-top:5px;margin-bottom:5px;border-bottom:1px solid #C0C0C0;font-weight:bold;}
.search-close {color:silver;float:right;font-weight:bold;border:1px solid #F5F5F5;margin-top:10px;cursor:pointer;}
.search-result-nav {font-size:1.2em;font-weight:bold;padding:5px 0pt;text-align:center;}


更多读取中图片:





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blogger:把超酷的ajax标签做的更好看(CSS修正,图片供应)







今天继续对昨天发布的超酷的ajax标签升级版进行修正。

主要把CSS改好了,原来的CSS在IE6下似乎会出错。当然不出错也不好看....

简单的改了一下,IE6下跟火狐和IE7的样子差不多了,就是不能拖动。没办法,IE6不支持position:fixed语法。然后做了几个很好看的loading图标,大家可以替换原文第三步的代码里的图片。要写文字可以在图片后面加个<br/>让文字对齐居中。

修正后的CSS代码:

#indicator {position:fixed;z-index:1000;padding:15px 0;top:40%;background-color:white;border:1px solid #AAAAAA;width:180px;left:42%;text-align:center;}
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更多读取中图片:





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2007年2月26日星期一

blogger:见鬼的评论RSS输出居然也出错……

尝试恢复评论RSS的输出,正在手动删除评论看能不能恢复评论RSS。现有的评论一边删除一边备份,等会直接复制到这个帖子里。

真他妈的见blogger的鬼!!!

把原来的文章都删除了,重新贴,手动把评论放回去居然又出错……晕死。跟blogger发邮件也没有回复。暂时把出错的评论都删除了,然后把评论输出改成简短看看还出错不……

似乎是我的评论RSS卡在一个特定的数字上,不能增长了阿?测试就是这样。。。不知道怎么解决。。。目前删除到有636个评论,测试只要超出645个评论就出错……无语了……

评论备份:

到底有没有web2.0的评论:
折叠评论

sz-iris 说...

GG的文章越来越有深度了!
没有足够快的带宽支持,2.0只能是纸上谈兵!
我们学校的下载速度可以到达1M/S,下载超爽!应该差不多可以到web100了吧!哈哈!

2007年2月25日 下午2:19
删除
虚飞 说...

不就是海量信息中人社会在网络中的现实投射和快捷展示,技术和服务的好坏和进步就是人的道德判断及社会的总体发展趋势。

2007年2月25日 下午2:59
删除
抽筋儿 说...

前些天刚好看了一个挺炫的3D桌面技术视频。。不论几点零,大家对“网络游戏”似的网络体验肯定都挺向往。

2007年2月25日 下午3:11
删除
IwfWcf 说...

看问题的角度不同罢了,不同的人对Web 2.0的定义都有很大出入,我个人是比较认同这篇文章的定义,实际上我认为GG犯了一个概念上的错误,应该是Web 2.0的服务的推广需要宽带的支持而不是Web 2.0的概念的提出需要宽带的支持

一般某个标准制定出来的时候都面临着一个成本过高的问题,因此要推向市场乃至普及需要一个较长的时间,因此我认为Web 2.0的概念和网速的增长没什么关系,只是中国的网民认识到这个概念是因为网速提高了接触到了Web 2.0的服务罢了

GG 举的例子认为Web 1.0的时代就有了Web 2.0的服务,而某些Web 2.0的服务推出只是正好赶上了这个潮流罢了。但是在中国你所说的这些功能普及的时候实际上Web 2.0的概念已经提出。即使忽略这一点,而且换一个角度想,何不认为这些开发者开发时已经具有Web 2.0的概念,只是他们没有意识到要归类为一个概念罢了。而我认为Web 2.0这个概念的作用就是指导开发者日后的开路路线。

2007年2月25日 下午4:56
删除
GG 说...

其实我不认同那篇文章的原因也就是那篇文章实在……

那篇文章举得例子就是我说的BBS论坛八百年前就开始发展的东西。在国内web2.0这个概念和国外基本同步的,毕竟海归者虽然身在国内,在互联网上却等于在国外。所以这里实际上也没有中国的特殊国情。

我认为这种归类实际上是不必要的,而且是另类限制了互联网的发展框架,难道不是2.0的就没有发展前途了?

其实问题的关键不是1.0,2.0,关键和本质就在于,实际上互联网企业也就是一个个大SP,谁能根据网速发展出最适合互联网用户口味的运用,谁就是胜利者。就跟移动互联网热炒3g是一个概念,而再怎么炒3g,也就是网速提高了几倍,相应的手机应用能增加发展出多少罢了。

所以问题的根本本质是网速,是计算机,这些是基本的互联网物理构建。而互联网企业根据这些物理上有形的东西来构建无形的网络运用。

所有的指导原则也应该始终围绕网速和计算机,以及最终计算机的用户。相比之下,web2.0不过是雾里看花罢了,盲目崇尚web2.0这种虚无概念,最终必然导致一个互联网企业的垮台!

2007年2月25日 下午5:16
删除
IwfWcf 说...

我不明白你想说什么,Web 2.0理论的指导原则就是围绕用户的。当然任何理论都不可以盲从,这个是早已证明过无数次的,任何理论都需要变通。

你说你认为这种归类没有必要,没有Web 2.0理论就无法发展。但我认为Web 2.0理论也只是给出一个指导方向罢了,要不要用是网站管理员的事,但把它归类出来至少不会造成网站的发展有问题。

所有理论都有本质,但难道说就因为这样所有理论都没有存在的价值?你说所有理论应该始终围绕网速和计算机,以及最终计算机的用户,但我想问你,难道Web 2.0的理论不是这样吗?

我的观点还是Web 2.0理论的提出是有价值的,它给予了一种新的网站开发方向以及一种新的用户平台。Web 2.0和Web 1.0是有本质上的区别的,但现在胡乱吹嘘的所谓Web 3.0等则实质还是Web 2.0。

2007年2月25日 下午5:30
删除
IwfWcf 说...

我的最终观点是网速是推广应用的基础但不是提出理论的基础。

2007年2月25日 下午5:32
删除
GG 说...

根据 IwfWcf的话又补充了一段~~

其实 IwfWcf提的论点某种意义上是鸡生蛋还是蛋生鸡的问题。

但是这里是很明确的,互联网是依附于网速和电脑的发展的,而web2.0是诞生于互联网的概念。但是现在一些人吹捧2.0到了2.0可以指导网速和电脑的发展了?那就太过了,电脑很大的功能是上网,但电脑绝不仅仅上网,主次还是要分清楚。而且这里的互联网还要受限于电脑上一个软件——浏览器的发展。

实际上我们做博客现在已经分化出一类精英分子,可以罔顾火狐普及率很低的事实,把博客做的只支持火狐。

的确你的博客在火狐上很亮,但是你不过是孤芳自赏而已。两个字送给这批人:“自恋”和“无聊”。就像家里的大姑娘,成天打扮的漂漂亮亮只能在家里呆着——一般人不能看……还很自恋:“一般人很低级……”

但是做网站的人,无论你忽略了火狐还是IE,都不会有什么好下场。WEB2.0本身也就是受到网速,电脑,浏览器的层层限制,你有再好的概念也要面对现实。曲高和寡是没有意义的,今天我们基于512k以上宽带所看到的新应用概念和明天我们基于100M宽带所看到的网络概念也是绝对不同的。

实际上就像512k宽带催生出了现在的web2.0理论,经济上的长尾理论。以后100M的宽带还能催生出更多让我们大家惊异的理论。

因为用户的行为和习惯也是会随着网速的提高,电脑性能的改良,浏览器的升级而不断变化。你现在炒作一个2.0概念,你认为能影响用户行为,那只是你少数人认为罢了!

2007年2月25日 下午5:40
删除
IwfWcf 说...

你这一段还是没有说清问题的关键

Web 2.0的提出是在网速发展到今天这个程度的很早之前,那时候中国连互联网都还没有,而这个概念真正受到推广是因为基于这个概念的服务(当然,我不能确定开发这个服务的人是否读过这个概念,但至少它心中有这个概念的一部分)被用户所接受,而这个时候已经是这个概念被提出之后的N年了

我并没有说概念可以指导网速的发展,事实上这个概念基本终端使用者不需要知道它都可以将基于这个概念开发的服务用得很好,这个概念我认为最主要的作用是给予开发者对于产品日后的开发线路一些指导,但还是那句话要不要用是开发者自己的事,开发者自己有判断力,不会被这个理论所困住的,要是被这个理论所困住那开发出来的产品也不会成功的

2007年2月25日 下午5:51
删除
GG 说...

我的观点就是web2.0跟长尾理论不一样,最初就不是一个理论。只不过是对现有互联网发展应用的归纳。
把他吹到理论高度没有任何实际意义。

而网速的提高会导致最终用户的行为和习惯的变化,相关应用也会不断提升创新。然后是不是web2.0的吹捧着也要把这些创新都囊括在web2.0里说:“瞧,我的理论又发展了!”

我全篇文章都论述这一点,根本没有web2.0,更不用说什么2.0理论。IwfWcf 忽略了一个基本事实,现有的所谓web2.0理论实际上是对现有应用的归纳和总结,可能还有一点点展望,但绝对达不到理论高度。

你说的所有所谓的web2.0理论大家都能找到相应早就发展起来的应用,在你“理论”出现之前。所以这种“理论”本身就不配叫理论,相对论叫理论,通过实验能证明万物皆准。WEB2.0是归纳总结,对未来没有任何真正的理论指导意义。

就好比我们知道张三办了养鸡场成功了,李四办了养猪场成功了,王二麻子办了养牛场成功了。然后我们总结农业2.0就是囊括了养鸡,养猪,养牛的农场,展望未来一起养鸡,养猪,养牛可能发展的更好更成功,于是说我们发明了新理论:农业2.0……

2007年2月25日 下午5:53
删除
IwfWcf 说...

最重要的一点是,如果没有Web 2.0的概念(这里指的是连开发者心中都完全没有这种概念而不是指没人提出这个概念),那Web 2.0的产品根本不会出现,而Web 2.0的产品的出现正是说明了Web 2.0的概念的存在。如果真的没有Web 2.0的概念,那么随着网速的发展,Web 1.0也可以出现利用这种网速才能实现的服务,但这个服务必定不是Web 2.0服务。

2007年2月25日 下午5:54
删除
GG 说...

我们以后或许可以借鉴现有的2.0归纳出来的一些东西。但是这个2.0始终是没有意义的。顶多是归纳出了一个现有的概念而已。

好比我把地球,火星,土星和冥王星等归纳为九大行星。但是仅仅是那个时代大家不知道冥王星根本算不上9大行星的时候有意义。随着科学的发展,9大行星这个词迟早会被人淡忘。

web2.0比9大行星更浮躁,更有时代色彩,我估计被淡忘的更快。

2007年2月25日 下午5:58
删除

之所以会有Web 2.0的产品出现就是因为有Web 2.0的理论(即使开发者自己没有意识到)。虽然不一定理论的提出一定早于产品的出现,但Web 2.0的服务确实是在理论的提出之后才出现的。

而你认为Web 2.0只是一个归纳,但实际上这种归纳总结出来的就是一个理论(当然,可能你我对理论的定义不同所以你认为这不是理论,但这不是重要的,重要的是Web 2.0是存在的,且产生的原因不是因为网速的发展,网速的发展只是其成功的基础)。


IwfWcf 你错就错在这里,没有web2.0的概念博客不是出现了?社区化不是已经在论坛BBS实践了?

这个概念是后人的归纳总结,但是并没有指导产品的出现,你说说目前有什么产品没有2.0概念不会出现的?

我全文都说这一点,目前互联网的新产品都是因为网速的提高而出现的,不是因为有人提出个2.0的概念出现的!


Web 2.0的意义在于指导基于这个概念(好吧,我不用理论这个词,现在的关键不是Web 2.0是不是一个理论,而是Web 2.0是存在的)的产品的开发方向,无数的产品的产生、升级,都是印证了Web 2.0存在的最好的证据(再次强调,无论其开发者是否知道Web 2.0的概念都是如此,实际上Web 2.0的概念早已在其心中)。

GG 说...

争来争去其实意义也不大。以后我们就看哪一个互联网成功企业的创业者会说:“感谢web2.0的概念,我才取得今天的成功。”

我保证不会有一个人这么说!因为这么说的人绝对相信web2.0,他绝不会成功!

2007年2月25日 下午6:04


IwfWcf 说...

之所以能开发出Blog和SNS服务就是因为其开发者有这个概念,这个概念就是Web 2.0概念,所以没有这个概念自然产品不会出现。

2007年2月25日 下午6:04


虚飞 说...

现在正为显示摘要代码之后首页第一篇日志的日期和标题会在IE下显示为空白而郁闷呢。
2007年2月25日 下午6:05
IwfWcf 说...

我没有说Web 2.0是指向成功的概念,但有Web 2.0的概念是其之所以能开发出产品的原因。实际上这里根本没有所谓的对错,Web 2.0的存在是不容质疑的。
2007年2月25日 下午6:07
IwfWcf 说...

而且你的说法是一个逻辑错误,你的说法是开发者本身对Web 2.0的概念一无所知,知道这个该年后完全按照Web 2.0的概念来做,来开发产品。但我的说法则是Web 2.0的这种概念是早已存在于开发者的心中,而有人将它提了出来,它就成为了一个概念了,即使不被提出来它也是存在的,或许只是名字不同罢了。
2007年2月25日 下午6:09
GG 说...

晕,博客早在2.0提出来之前就有了,99年我都看过别人的博客了。那时候2.0在哪里呢?
2007年2月25日 下午6:10
IwfWcf 说...

还要提醒一下GG,用户没用到某个产品不代表开发者没准备开发某个产品或没有某种开发概念,或许只是时机不成熟(即你所说的网速限制)。
2007年2月25日 下午6:12
IwfWcf 说...

Web 2.0是198x年提出的......

而且回到我最开始提到的那篇文章,其实Blog并不是全部都属于Web 2.0,我不知道你提到的Blog那时候是否是Web 2.0的服务
2007年2月25日 下午6:13
GG 说...

在接受采访时,盖茨对于“WEB2.0”的概念丝毫“不感冒”,他说:“所有这些名词都有点赶时髦和感情用事(‘faddish arbitrariness’)的意味,什么是WEB1.0?什么是WEB2.0? 什么是WEB3.0,你知道,现在网上已经有了上百个像YouTube那样的网站。”

  互联网业界所指的WEB2.0,指的是以用户 “自产”内容为主的网站模式,典型的诸如Youtube、维基百科和MySpace。不过,这个概念也遭到互联网一些分析人士的抨击,他们认为这不过是互联网公司制造的一个用以骗取风险投资的新概念,许多网站动不动将自己归类于WEB2.0。一些媒体甚至分析指出,所谓的“WEB2.0”有可能成为互联网的又一波泡沫。
2007年2月25日 下午6:14
IwfWcf 说...

自然看问题是需要多角度来看的,我不否认某些人确实有利用Web 2.0来进行抄作,但是这不并能否定其确实存在的事实
2007年2月25日 下午6:16
y.y 说...

厉害,198*年还没有真正的互联网就有web2.0了!
2007年2月25日 下午6:19
y.y 说...

厉害,198*年还没有真正的互联网就有web2.0了!
2007年2月25日 下午6:19
GG 说...

.....我不知道IwfWcf 说的这个198几年的web2.0是怎么提出,又是什么。只不过我们现在说的web2.0跟你说的一定风马牛不相及,具体我说的web2.0请参阅维基百科的解释:http://en.wikipedia.org/wiki/Web2.0

Web 2.0, a phrase coined by O'Reilly Media in 2004

2004年才提出的东西大概IwfWcf 早在198几年就发明了……
2007年2月25日 下午6:21
GG 说...

to:y.y:198几年应该有最早的互联网雏形。可能IwfWcf 说的是那时候科学家预见到网速会提高几个台阶,所以有web2.0的概念,具体也是指网速升级。

就和移动互联网的3G概念一样~
2007年2月25日 下午6:23
虚飞 说...

对于普通人来说,概念和技术都无关紧要,问题是好使怎么用。
2007年2月25日 下午6:23
GG 说...

to 虚飞:IE7下显示正常啊。
2007年2月25日 下午6:27
GG 说...

我写这篇文章也就是劝普通用户不要唯web2.0这个概念马首是瞻,再怎么吹不好没用的还是没用。

劝网络开发者根本不要理睬什么2.0概念,只要顺应网速和计算机,以及最终计算机的用户的发展来开发产品就可以了。可能还要加上一个浏览器的发展。
2007年2月25日 下午6:30
IwfWcf 说...

不好意思,打错字,我是想打199x

2004是正式提出,但早在9x年就已经有人在讨论这个概念了

To GG:

你一直逃避承认一个问题,实际上Web 2.0这个概念不管有没有被提出都是存在的。而所谓的BBS的社区化应用算不算Web 2.0已经很难追溯了,那时的社区化是否真的如今天的SNS般注重人,BBS更多地还是注重内容。正如Blog也并非全部是Web 2.0。

你说“劝网络开发者根本不要理睬什么2.0概念,只要顺应网速和计算机,以及最终计算机的用户的发展来开发产品就可以了。”但实际上Web 2.0就是在网络发展的基础上的成品,没有网络当然一切都是空谈,但是这不意味着Web 2.0概念没有指导作用。要是按你这么说,开发网络服务的人只要知道网页是什么样子的就够了。实际上Web 2.0就是一种以人为本的开发理念,着重强调人的互动。我不明白你为何如此反感这个概念,这个概念根本不会对开发造成限制,前面说过很多次了,Web 2.0的概念要不要采用是开发者的事。

要是仍然无法说服你我也不继续说了,但你大可以在某个网络社区/论坛做个调查,证实一下你的想法是否能得到大多数人的认可,最好把这些评论也附上。

顺便告诉YY,互联网在89年就有了,但正因为我知道这点,所以那里是打错字:)
2007年2月25日 下午7:30
GG 说...

首先偶发现这个争论太长,把偶加的那个评论的脚本都搞出错了……目前只显示到中间那个评论就不显示了……

其次继续争议,以人为本的概念不是什么新鲜概念,有服务业的领域都有以人为本的理念,并不是什么web2.0的发明。实际上web2.0这个概念本身没有发明任何新东西,只是把老东西归纳一下罢了。web2.0这个概念做的就是反复强调人,反复强调互动,这样反复强调到底有什么意义呢?能够做好人人互动关系的网络产品早就做了,做不好的你反复强调也难得做好……

所以我才说没有意义。“web2.0”对互联网来说就像文革时期的大字报,喊口号,喊了半天反而有可能偏离互联网的根本。只是现在这些喊的人很起劲,一方面可以喊给VC听,一方面可以喊给大众听,一举两得为什么不喊?

但是再怎么喊也无法改变web2.0是个虚无的概念,吹出来的概念的事实。所以互联网会继续发展,以人为本的理念,调谐人与人的互动的网络工具会继续发展,但是web2.0这里概念性词语会昙花一现的消失。
2007年2月25日 下午7:41
IwfWcf 说...

最后回一次,这个概念在有互联网之前就出现了,但在Web 1.0时代,这个概念实际上更体现在用户体验上而不是体现在用户的互动上。

Web 2.0的服务与Web 1.0的本质区别就在这里,但并不是所有服务都可以很明显的区分出2.0和1.0,实际上这两个概念并非互相抵触的,也有交融,某些Blog实际上既是2.0又是1.0

Web 2.0并非一个口号,而是确实对网络开发人员有指导作用,不过既然你坚决否认这个事实,我也不想再浪费力气说服你,我明天还得考试,既然跟你说了那么多你还是坚持原来的看法,那我认为我们是无法互相说服的,还是那句老话,时间会证明一切,Web 2.0是否只是一个抄作的口号时间会证明,你我就是写1000篇文章都在现在无法证明自己的观点
2007年2月25日 下午8:55
IwfWcf 说...

说漏了一点,就算是互联网你要是追溯历史都能追溯到50年代,甚至还能更早,但这没有意义,自然没有什么东西是可以超脱历史独立存在的,即使在Web 2.0的概念提出之前有产品也证明不了什么,我反复强调了很多次,这个概念即使没有提出也是存在。

而实际上现在许多创新都并非纯粹的创新,正如腾讯所谓的模仿创新,但一样获得了成功,甚至比原技术更加好,因此这个概念不是第一次提出不代表其没有意义,否则人类模仿动物作出来的发明都可以说是没有意义了
2007年2月25日 下午9:01
stanleyxu 说...

飘过...
2007年2月25日 下午9:27
GG 说...

说实话,你说了半天没有一点逻辑。一开始你说web2.0理论,被我争论几句,你又说web2.0是概念。我举证说这个概念不存在别人一样开发新应用,你又说这个概念不叫“web2.0”也照样存在于人们的心理……

这已经不是正常辩论探讨,是诡辩了……
2007年2月25日 下午9:55
GG 说...

TO stanleyxu:再飘把你打下来喂鱼~~:-P

TO IwfWcf :可能每个人心理都有自己坚信的东西,但是还是让事实说话。你要证明你是对的,跟我一样把事实摆出来,我说web2.0不存在,我有人证:比尔盖茨:)

我有物证:web2.0的概念2004年提出来之前,博客早就已经出现,BBS论坛已经开始社区化。交友网络也早开始现身了。

我还有代替web2.0的并且跟现有web2.0总结毫不冲突的理论:根据互联网网速来的,而不是什么web2.0。

你说了半天言之无据怎么说也是白说。就像我前几天在我谈物理学的博客上被人狠批一顿,我坚信我们的三维空间不存在时间这个第四维,现有我们能感觉,能造成u 子衰变的时间线并不是真正的时间,是一种运动的错觉。这是我坚信的,但是我没有证据,我也没有提出能够符合完全符合狭义相对论,广义相对论以及量子理论的基本解释。所以我跟别人再怎么争都是诡辩。尽管我争的似乎不分上下,但清白人都知道我争了半天是废话……我自己也知道,所以这几天在重新看书,想找点最起码能解释我坚信的东西的理论出来,就算没有证据,起码能够解释,能够说得通。

你的问题跟我一样,现在还是完全说不通的状态...
2007年2月25日 下午10:08
Shalafi Vos 说...

你们两个还真能辩。。

我有个例子,在封建主义晚期,欧洲出现了淘金热,殖民、剥削剩余价值和商业的发达,同时文艺复兴使人们的思想得到了解放,促使了资本主义的萌芽并最终推翻了封建主义。

上面提到的商业(封建时期是重农抑商的)就是资本主义的一种特色,但在资本主义还未成为名词之前就已经出现了。当资本主义统治世界后,以剥削工人剩余价值为基础发展商业的指导思想就一直不变。

WEB2.0产物出现在WEB1.0之中,我认为这是一个先进思想的表现,但为什么那时不能称为2.0,那就是当时根本没有一个明确的“概念”存在,也没有一个广泛的群体去支持。一个企业家剥削工人剩余价值不叫资本主义,一群企业家剥削工人就叫资本主义。

而即使有了这个概念,有了群体,没有这个条件(这里指网速),也没有实现的可能性。高呼了快两个世纪的共产主义,我们也只能称之为“必定会实现”,但至今我们仍未实现,原因大家都知道,无论是人们的思想还是社会的生产力,都没有到达实现的水平,同样,没有网速为前提,WEB2.0 is nothing.

以上愚见,有误请指正。
2007年2月26日 上午1:20
GG 说...

越扯越远了,汗。虽然偶很想跟夏飞拉再争论一下资本主义和共产主义的问题。不过实在太晚了……扯的太远了……

从不同的角度分析,目前web2.0的定义实际上都没有准确的定义。

也许有人可以把这种朦胧状态承做web2.0,但是我的观点就是这个词这个概念本身,是个时髦的词却不可能长久。就像我们把日本人和韩国人和中国东北的人统称东北亚人一样别扭,但是如果很多人都吹捧说东北亚人这个概念准确描述了这个词概括的族群的某些特征,然后相关利益集团不停的吹东北亚人这个概念多好。也许东北亚人这个词也能和web2.0一样流行一段时间……

但是系统的说,什么是东北亚人?什么是web2.0?在一个大的范围内“东亚人”、“互联网”中概括出一个小范围的东西,而且这个小范围的东西之间的根本没有特别紧密的具体联系的情况下,怎么指望生造出来的这个词能成为科学理论或指导思想?是的,你说web2.0网站都是以人为本的互动型服务网站。web1.0的网站就不是以人为本的互动服务型网站了?你说web2.0非常强调以人为本,强调互动,那我问你强调是一个什么概念?你怎么用这个“强调”来区分1.0和2.0?很多人罗列出一堆什么社区,博客,即时通讯是2.0的,我说这些东西是1.0的,还实际发展于1.0的时代!实际上无论1.0和2.0,都是互联网这个大的范畴下的概念罢了。就和东亚人下你强行分化出来一个“东北亚人”一样无聊。

大浪淘沙,我不认为web2.0这种被人吹出来的概念能有什么时代生命力。也许未来有人真的开发出跨时代的互联网产品能够叫web2.0,否则大家还是把这个词当做个笑话比较好。

再举个例子,好比移动公司现在不上真正的3G,就在gprs网络的网站上推出一堆强调人与人互动的移动应用网站,堂而皇之跟你说这叫移动互联网3G,你做何感想?你说他那不叫3G,他跟你争,这是移动互联网的新应用新概念啊,你看这手机地图可以定位可以干这个那个以前没有的啊,你看这即时的gprs通话强调人与人互动的即时通讯pica,移动QQ,哪个不跟互联网的web2.0一样啊?所以我们的移动互联网啊,虽然没有上3G的网速,但是也叫移动互联网 3.0啦!

所有的跟移动公司合作的sp以后都要按照移动公司的统一要求开发移动互联网3.0的应用出来!移动互联网3.0,新时代的移动互联网!
2007年2月26日 上午2:50

IwfWcf 说...

一直在扯开辨题的是你,我只是跟着你继续说下去罢了,我只所以放弃理论这个词只是为了迁就你,懒得跟你玩语言游戏罢了。你的人证根本不能算证据,比尔盖茨说的话如何证明是对的,以前盖茨还说过计算机要用到的内存不会超过640KB呢。你的物证我早已证明了是错误的,首先你举的这两个例子在当时能不能算是 Web 2.0还是个问题,就和互联网之前很早就有局域网,局域网和互联网有许多共性,互联网其实就是一个大的局域网,但难道说互联网早在那时就已经出现呢?这和你举的这些例子一样,所谓的BBS社区化当时真的是今日的Web 2.0的SNS吗?我看更多的只是一个沾了点边的功能罢了。而且我就当你说的BBS社区化是Web 2.0的服务,我反复强调了Web 2.0即使没有正式提出也是存在的,是你太狭隘无法接受这点而认为是含糊的罢了。而你认为Web 2.0没有实际意义只是网速发展的产物,但我也举出例子来反驳,利用Web 1.0的服务同样可以有效利用网速,难道说Web 1.0的利用了网速的服务就是Web 2.0了,这才是毫无逻辑。Web 2.0这个概念被某些人第一次发现(不是提出)的时候互联网的普遍网速根本不支持使用现在的Web 2.0服务,但当时想必你连Web 2.0的概念是什么都还不知道吧,你认识到Web 2.0最少也得是看到相关的服务的面世(尽管你早已了解到Web 2.0的理念,但想必当时你没联想到要利用这个理念来开发Web 2.0产品吧),而你错误地将Web 2.0的正式提出时间作为Web 2.0的出现时间来反驳我的观点根本就是毫无意义的。

你知道议论文中有一种道理论证的手法吧,我提出的观点就是用这个手法来论证,我能给出的证据最多也就是199x年就有人意识到Web 2.0这个概念罢了。而我所说的通过极其简单的推理均可验证。你将服务的推广和概念的提出混乱了,一个概念在没有相应的条件的时候自然不会有相关的服务,但这不意味着一个概念的出现是因为相应的条件的产生。但当然,概念之所以会提出是因为有可能会实现。

没有新的概念的提出,网速发展再快都只是在现有概念的基础上应用网速,因此Web 2.0的概念并非因为网速的提升而产生的,Web 2.0的服务才是因为网速的提升而产生的。

你要证明你的结论给出真正的证据再说,否则还是那句话,只有时间能判定对错,要不是你说再多也是白说。我也不敢说我说的就一定是对的,但就你现在给出的证据,你说的无法证明是对的。不会再来看这帖了,因为既然我说了那么多你都无法理解那我继续说也是白说。

2007年2月26日 下午6:39

另外一篇文章的评论:移动上马移动互联网3.0

●毛毛虫● 说...

我怀疑:移动公司已经停止上马3G???

2007年2月26日 上午7:55
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sz-iris 说...

。。。我也觉得“移动公司已经停止上马3G”这句话太值得怀疑了!

2007年2月26日 上午8:50
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虚飞 说...

反正没人和他们竞争,爱上不上。最后还是我们买单。

2007年2月26日 下午12:15
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阅读全文...

blogger:见鬼的评论RSS输出居然也出错……

尝试恢复评论RSS的输出,正在手动删除评论看能不能恢复评论RSS。现有的评论一边删除一边备份,等会直接复制到这个帖子里。

真他妈的见blogger的鬼!!!

把原来的文章都删除了,重新贴,手动把评论放回去居然又出错……晕死。跟blogger发邮件也没有回复。暂时把出错的评论都删除了,然后把评论输出改成简短看看还出错不……

似乎是我的评论RSS卡在一个特定的数字上,不能增长了阿?测试就是这样。。。不知道怎么解决。。。目前删除到有636个评论,测试只要超出645个评论就出错……无语了……

评论备份:

到底有没有web2.0的评论:
折叠评论

sz-iris 说...

GG的文章越来越有深度了!
没有足够快的带宽支持,2.0只能是纸上谈兵!
我们学校的下载速度可以到达1M/S,下载超爽!应该差不多可以到web100了吧!哈哈!

2007年2月25日 下午2:19
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虚飞 说...

不就是海量信息中人社会在网络中的现实投射和快捷展示,技术和服务的好坏和进步就是人的道德判断及社会的总体发展趋势。

2007年2月25日 下午2:59
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抽筋儿 说...

前些天刚好看了一个挺炫的3D桌面技术视频。。不论几点零,大家对“网络游戏”似的网络体验肯定都挺向往。

2007年2月25日 下午3:11
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IwfWcf 说...

看问题的角度不同罢了,不同的人对Web 2.0的定义都有很大出入,我个人是比较认同这篇文章的定义,实际上我认为GG犯了一个概念上的错误,应该是Web 2.0的服务的推广需要宽带的支持而不是Web 2.0的概念的提出需要宽带的支持

一般某个标准制定出来的时候都面临着一个成本过高的问题,因此要推向市场乃至普及需要一个较长的时间,因此我认为Web 2.0的概念和网速的增长没什么关系,只是中国的网民认识到这个概念是因为网速提高了接触到了Web 2.0的服务罢了

GG 举的例子认为Web 1.0的时代就有了Web 2.0的服务,而某些Web 2.0的服务推出只是正好赶上了这个潮流罢了。但是在中国你所说的这些功能普及的时候实际上Web 2.0的概念已经提出。即使忽略这一点,而且换一个角度想,何不认为这些开发者开发时已经具有Web 2.0的概念,只是他们没有意识到要归类为一个概念罢了。而我认为Web 2.0这个概念的作用就是指导开发者日后的开路路线。

2007年2月25日 下午4:56
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GG 说...

其实我不认同那篇文章的原因也就是那篇文章实在……

那篇文章举得例子就是我说的BBS论坛八百年前就开始发展的东西。在国内web2.0这个概念和国外基本同步的,毕竟海归者虽然身在国内,在互联网上却等于在国外。所以这里实际上也没有中国的特殊国情。

我认为这种归类实际上是不必要的,而且是另类限制了互联网的发展框架,难道不是2.0的就没有发展前途了?

其实问题的关键不是1.0,2.0,关键和本质就在于,实际上互联网企业也就是一个个大SP,谁能根据网速发展出最适合互联网用户口味的运用,谁就是胜利者。就跟移动互联网热炒3g是一个概念,而再怎么炒3g,也就是网速提高了几倍,相应的手机应用能增加发展出多少罢了。

所以问题的根本本质是网速,是计算机,这些是基本的互联网物理构建。而互联网企业根据这些物理上有形的东西来构建无形的网络运用。

所有的指导原则也应该始终围绕网速和计算机,以及最终计算机的用户。相比之下,web2.0不过是雾里看花罢了,盲目崇尚web2.0这种虚无概念,最终必然导致一个互联网企业的垮台!

2007年2月25日 下午5:16
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IwfWcf 说...

我不明白你想说什么,Web 2.0理论的指导原则就是围绕用户的。当然任何理论都不可以盲从,这个是早已证明过无数次的,任何理论都需要变通。

你说你认为这种归类没有必要,没有Web 2.0理论就无法发展。但我认为Web 2.0理论也只是给出一个指导方向罢了,要不要用是网站管理员的事,但把它归类出来至少不会造成网站的发展有问题。

所有理论都有本质,但难道说就因为这样所有理论都没有存在的价值?你说所有理论应该始终围绕网速和计算机,以及最终计算机的用户,但我想问你,难道Web 2.0的理论不是这样吗?

我的观点还是Web 2.0理论的提出是有价值的,它给予了一种新的网站开发方向以及一种新的用户平台。Web 2.0和Web 1.0是有本质上的区别的,但现在胡乱吹嘘的所谓Web 3.0等则实质还是Web 2.0。

2007年2月25日 下午5:30
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IwfWcf 说...

我的最终观点是网速是推广应用的基础但不是提出理论的基础。

2007年2月25日 下午5:32
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GG 说...

根据 IwfWcf的话又补充了一段~~

其实 IwfWcf提的论点某种意义上是鸡生蛋还是蛋生鸡的问题。

但是这里是很明确的,互联网是依附于网速和电脑的发展的,而web2.0是诞生于互联网的概念。但是现在一些人吹捧2.0到了2.0可以指导网速和电脑的发展了?那就太过了,电脑很大的功能是上网,但电脑绝不仅仅上网,主次还是要分清楚。而且这里的互联网还要受限于电脑上一个软件——浏览器的发展。

实际上我们做博客现在已经分化出一类精英分子,可以罔顾火狐普及率很低的事实,把博客做的只支持火狐。

的确你的博客在火狐上很亮,但是你不过是孤芳自赏而已。两个字送给这批人:“自恋”和“无聊”。就像家里的大姑娘,成天打扮的漂漂亮亮只能在家里呆着——一般人不能看……还很自恋:“一般人很低级……”

但是做网站的人,无论你忽略了火狐还是IE,都不会有什么好下场。WEB2.0本身也就是受到网速,电脑,浏览器的层层限制,你有再好的概念也要面对现实。曲高和寡是没有意义的,今天我们基于512k以上宽带所看到的新应用概念和明天我们基于100M宽带所看到的网络概念也是绝对不同的。

实际上就像512k宽带催生出了现在的web2.0理论,经济上的长尾理论。以后100M的宽带还能催生出更多让我们大家惊异的理论。

因为用户的行为和习惯也是会随着网速的提高,电脑性能的改良,浏览器的升级而不断变化。你现在炒作一个2.0概念,你认为能影响用户行为,那只是你少数人认为罢了!

2007年2月25日 下午5:40
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IwfWcf 说...

你这一段还是没有说清问题的关键

Web 2.0的提出是在网速发展到今天这个程度的很早之前,那时候中国连互联网都还没有,而这个概念真正受到推广是因为基于这个概念的服务(当然,我不能确定开发这个服务的人是否读过这个概念,但至少它心中有这个概念的一部分)被用户所接受,而这个时候已经是这个概念被提出之后的N年了

我并没有说概念可以指导网速的发展,事实上这个概念基本终端使用者不需要知道它都可以将基于这个概念开发的服务用得很好,这个概念我认为最主要的作用是给予开发者对于产品日后的开发线路一些指导,但还是那句话要不要用是开发者自己的事,开发者自己有判断力,不会被这个理论所困住的,要是被这个理论所困住那开发出来的产品也不会成功的

2007年2月25日 下午5:51
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GG 说...

我的观点就是web2.0跟长尾理论不一样,最初就不是一个理论。只不过是对现有互联网发展应用的归纳。
把他吹到理论高度没有任何实际意义。

而网速的提高会导致最终用户的行为和习惯的变化,相关应用也会不断提升创新。然后是不是web2.0的吹捧着也要把这些创新都囊括在web2.0里说:“瞧,我的理论又发展了!”

我全篇文章都论述这一点,根本没有web2.0,更不用说什么2.0理论。IwfWcf 忽略了一个基本事实,现有的所谓web2.0理论实际上是对现有应用的归纳和总结,可能还有一点点展望,但绝对达不到理论高度。

你说的所有所谓的web2.0理论大家都能找到相应早就发展起来的应用,在你“理论”出现之前。所以这种“理论”本身就不配叫理论,相对论叫理论,通过实验能证明万物皆准。WEB2.0是归纳总结,对未来没有任何真正的理论指导意义。

就好比我们知道张三办了养鸡场成功了,李四办了养猪场成功了,王二麻子办了养牛场成功了。然后我们总结农业2.0就是囊括了养鸡,养猪,养牛的农场,展望未来一起养鸡,养猪,养牛可能发展的更好更成功,于是说我们发明了新理论:农业2.0……

2007年2月25日 下午5:53
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IwfWcf 说...

最重要的一点是,如果没有Web 2.0的概念(这里指的是连开发者心中都完全没有这种概念而不是指没人提出这个概念),那Web 2.0的产品根本不会出现,而Web 2.0的产品的出现正是说明了Web 2.0的概念的存在。如果真的没有Web 2.0的概念,那么随着网速的发展,Web 1.0也可以出现利用这种网速才能实现的服务,但这个服务必定不是Web 2.0服务。

2007年2月25日 下午5:54
删除
GG 说...

我们以后或许可以借鉴现有的2.0归纳出来的一些东西。但是这个2.0始终是没有意义的。顶多是归纳出了一个现有的概念而已。

好比我把地球,火星,土星和冥王星等归纳为九大行星。但是仅仅是那个时代大家不知道冥王星根本算不上9大行星的时候有意义。随着科学的发展,9大行星这个词迟早会被人淡忘。

web2.0比9大行星更浮躁,更有时代色彩,我估计被淡忘的更快。

2007年2月25日 下午5:58
删除

之所以会有Web 2.0的产品出现就是因为有Web 2.0的理论(即使开发者自己没有意识到)。虽然不一定理论的提出一定早于产品的出现,但Web 2.0的服务确实是在理论的提出之后才出现的。

而你认为Web 2.0只是一个归纳,但实际上这种归纳总结出来的就是一个理论(当然,可能你我对理论的定义不同所以你认为这不是理论,但这不是重要的,重要的是Web 2.0是存在的,且产生的原因不是因为网速的发展,网速的发展只是其成功的基础)。


IwfWcf 你错就错在这里,没有web2.0的概念博客不是出现了?社区化不是已经在论坛BBS实践了?

这个概念是后人的归纳总结,但是并没有指导产品的出现,你说说目前有什么产品没有2.0概念不会出现的?

我全文都说这一点,目前互联网的新产品都是因为网速的提高而出现的,不是因为有人提出个2.0的概念出现的!


Web 2.0的意义在于指导基于这个概念(好吧,我不用理论这个词,现在的关键不是Web 2.0是不是一个理论,而是Web 2.0是存在的)的产品的开发方向,无数的产品的产生、升级,都是印证了Web 2.0存在的最好的证据(再次强调,无论其开发者是否知道Web 2.0的概念都是如此,实际上Web 2.0的概念早已在其心中)。

GG 说...

争来争去其实意义也不大。以后我们就看哪一个互联网成功企业的创业者会说:“感谢web2.0的概念,我才取得今天的成功。”

我保证不会有一个人这么说!因为这么说的人绝对相信web2.0,他绝不会成功!

2007年2月25日 下午6:04


IwfWcf 说...

之所以能开发出Blog和SNS服务就是因为其开发者有这个概念,这个概念就是Web 2.0概念,所以没有这个概念自然产品不会出现。

2007年2月25日 下午6:04


虚飞 说...

现在正为显示摘要代码之后首页第一篇日志的日期和标题会在IE下显示为空白而郁闷呢。
2007年2月25日 下午6:05
IwfWcf 说...

我没有说Web 2.0是指向成功的概念,但有Web 2.0的概念是其之所以能开发出产品的原因。实际上这里根本没有所谓的对错,Web 2.0的存在是不容质疑的。
2007年2月25日 下午6:07
IwfWcf 说...

而且你的说法是一个逻辑错误,你的说法是开发者本身对Web 2.0的概念一无所知,知道这个该年后完全按照Web 2.0的概念来做,来开发产品。但我的说法则是Web 2.0的这种概念是早已存在于开发者的心中,而有人将它提了出来,它就成为了一个概念了,即使不被提出来它也是存在的,或许只是名字不同罢了。
2007年2月25日 下午6:09
GG 说...

晕,博客早在2.0提出来之前就有了,99年我都看过别人的博客了。那时候2.0在哪里呢?
2007年2月25日 下午6:10
IwfWcf 说...

还要提醒一下GG,用户没用到某个产品不代表开发者没准备开发某个产品或没有某种开发概念,或许只是时机不成熟(即你所说的网速限制)。
2007年2月25日 下午6:12
IwfWcf 说...

Web 2.0是198x年提出的......

而且回到我最开始提到的那篇文章,其实Blog并不是全部都属于Web 2.0,我不知道你提到的Blog那时候是否是Web 2.0的服务
2007年2月25日 下午6:13
GG 说...

在接受采访时,盖茨对于“WEB2.0”的概念丝毫“不感冒”,他说:“所有这些名词都有点赶时髦和感情用事(‘faddish arbitrariness’)的意味,什么是WEB1.0?什么是WEB2.0? 什么是WEB3.0,你知道,现在网上已经有了上百个像YouTube那样的网站。”

  互联网业界所指的WEB2.0,指的是以用户 “自产”内容为主的网站模式,典型的诸如Youtube、维基百科和MySpace。不过,这个概念也遭到互联网一些分析人士的抨击,他们认为这不过是互联网公司制造的一个用以骗取风险投资的新概念,许多网站动不动将自己归类于WEB2.0。一些媒体甚至分析指出,所谓的“WEB2.0”有可能成为互联网的又一波泡沫。
2007年2月25日 下午6:14
IwfWcf 说...

自然看问题是需要多角度来看的,我不否认某些人确实有利用Web 2.0来进行抄作,但是这不并能否定其确实存在的事实
2007年2月25日 下午6:16
y.y 说...

厉害,198*年还没有真正的互联网就有web2.0了!
2007年2月25日 下午6:19
y.y 说...

厉害,198*年还没有真正的互联网就有web2.0了!
2007年2月25日 下午6:19
GG 说...

.....我不知道IwfWcf 说的这个198几年的web2.0是怎么提出,又是什么。只不过我们现在说的web2.0跟你说的一定风马牛不相及,具体我说的web2.0请参阅维基百科的解释:http://en.wikipedia.org/wiki/Web2.0

Web 2.0, a phrase coined by O'Reilly Media in 2004

2004年才提出的东西大概IwfWcf 早在198几年就发明了……
2007年2月25日 下午6:21
GG 说...

to:y.y:198几年应该有最早的互联网雏形。可能IwfWcf 说的是那时候科学家预见到网速会提高几个台阶,所以有web2.0的概念,具体也是指网速升级。

就和移动互联网的3G概念一样~
2007年2月25日 下午6:23
虚飞 说...

对于普通人来说,概念和技术都无关紧要,问题是好使怎么用。
2007年2月25日 下午6:23
GG 说...

to 虚飞:IE7下显示正常啊。
2007年2月25日 下午6:27
GG 说...

我写这篇文章也就是劝普通用户不要唯web2.0这个概念马首是瞻,再怎么吹不好没用的还是没用。

劝网络开发者根本不要理睬什么2.0概念,只要顺应网速和计算机,以及最终计算机的用户的发展来开发产品就可以了。可能还要加上一个浏览器的发展。
2007年2月25日 下午6:30
IwfWcf 说...

不好意思,打错字,我是想打199x

2004是正式提出,但早在9x年就已经有人在讨论这个概念了

To GG:

你一直逃避承认一个问题,实际上Web 2.0这个概念不管有没有被提出都是存在的。而所谓的BBS的社区化应用算不算Web 2.0已经很难追溯了,那时的社区化是否真的如今天的SNS般注重人,BBS更多地还是注重内容。正如Blog也并非全部是Web 2.0。

你说“劝网络开发者根本不要理睬什么2.0概念,只要顺应网速和计算机,以及最终计算机的用户的发展来开发产品就可以了。”但实际上Web 2.0就是在网络发展的基础上的成品,没有网络当然一切都是空谈,但是这不意味着Web 2.0概念没有指导作用。要是按你这么说,开发网络服务的人只要知道网页是什么样子的就够了。实际上Web 2.0就是一种以人为本的开发理念,着重强调人的互动。我不明白你为何如此反感这个概念,这个概念根本不会对开发造成限制,前面说过很多次了,Web 2.0的概念要不要采用是开发者的事。

要是仍然无法说服你我也不继续说了,但你大可以在某个网络社区/论坛做个调查,证实一下你的想法是否能得到大多数人的认可,最好把这些评论也附上。

顺便告诉YY,互联网在89年就有了,但正因为我知道这点,所以那里是打错字:)
2007年2月25日 下午7:30
GG 说...

首先偶发现这个争论太长,把偶加的那个评论的脚本都搞出错了……目前只显示到中间那个评论就不显示了……

其次继续争议,以人为本的概念不是什么新鲜概念,有服务业的领域都有以人为本的理念,并不是什么web2.0的发明。实际上web2.0这个概念本身没有发明任何新东西,只是把老东西归纳一下罢了。web2.0这个概念做的就是反复强调人,反复强调互动,这样反复强调到底有什么意义呢?能够做好人人互动关系的网络产品早就做了,做不好的你反复强调也难得做好……

所以我才说没有意义。“web2.0”对互联网来说就像文革时期的大字报,喊口号,喊了半天反而有可能偏离互联网的根本。只是现在这些喊的人很起劲,一方面可以喊给VC听,一方面可以喊给大众听,一举两得为什么不喊?

但是再怎么喊也无法改变web2.0是个虚无的概念,吹出来的概念的事实。所以互联网会继续发展,以人为本的理念,调谐人与人的互动的网络工具会继续发展,但是web2.0这里概念性词语会昙花一现的消失。
2007年2月25日 下午7:41
IwfWcf 说...

最后回一次,这个概念在有互联网之前就出现了,但在Web 1.0时代,这个概念实际上更体现在用户体验上而不是体现在用户的互动上。

Web 2.0的服务与Web 1.0的本质区别就在这里,但并不是所有服务都可以很明显的区分出2.0和1.0,实际上这两个概念并非互相抵触的,也有交融,某些Blog实际上既是2.0又是1.0

Web 2.0并非一个口号,而是确实对网络开发人员有指导作用,不过既然你坚决否认这个事实,我也不想再浪费力气说服你,我明天还得考试,既然跟你说了那么多你还是坚持原来的看法,那我认为我们是无法互相说服的,还是那句老话,时间会证明一切,Web 2.0是否只是一个抄作的口号时间会证明,你我就是写1000篇文章都在现在无法证明自己的观点
2007年2月25日 下午8:55
IwfWcf 说...

说漏了一点,就算是互联网你要是追溯历史都能追溯到50年代,甚至还能更早,但这没有意义,自然没有什么东西是可以超脱历史独立存在的,即使在Web 2.0的概念提出之前有产品也证明不了什么,我反复强调了很多次,这个概念即使没有提出也是存在。

而实际上现在许多创新都并非纯粹的创新,正如腾讯所谓的模仿创新,但一样获得了成功,甚至比原技术更加好,因此这个概念不是第一次提出不代表其没有意义,否则人类模仿动物作出来的发明都可以说是没有意义了
2007年2月25日 下午9:01
stanleyxu 说...

飘过...
2007年2月25日 下午9:27
GG 说...

说实话,你说了半天没有一点逻辑。一开始你说web2.0理论,被我争论几句,你又说web2.0是概念。我举证说这个概念不存在别人一样开发新应用,你又说这个概念不叫“web2.0”也照样存在于人们的心理……

这已经不是正常辩论探讨,是诡辩了……
2007年2月25日 下午9:55
GG 说...

TO stanleyxu:再飘把你打下来喂鱼~~:-P

TO IwfWcf :可能每个人心理都有自己坚信的东西,但是还是让事实说话。你要证明你是对的,跟我一样把事实摆出来,我说web2.0不存在,我有人证:比尔盖茨:)

我有物证:web2.0的概念2004年提出来之前,博客早就已经出现,BBS论坛已经开始社区化。交友网络也早开始现身了。

我还有代替web2.0的并且跟现有web2.0总结毫不冲突的理论:根据互联网网速来的,而不是什么web2.0。

你说了半天言之无据怎么说也是白说。就像我前几天在我谈物理学的博客上被人狠批一顿,我坚信我们的三维空间不存在时间这个第四维,现有我们能感觉,能造成u 子衰变的时间线并不是真正的时间,是一种运动的错觉。这是我坚信的,但是我没有证据,我也没有提出能够符合完全符合狭义相对论,广义相对论以及量子理论的基本解释。所以我跟别人再怎么争都是诡辩。尽管我争的似乎不分上下,但清白人都知道我争了半天是废话……我自己也知道,所以这几天在重新看书,想找点最起码能解释我坚信的东西的理论出来,就算没有证据,起码能够解释,能够说得通。

你的问题跟我一样,现在还是完全说不通的状态...
2007年2月25日 下午10:08
Shalafi Vos 说...

你们两个还真能辩。。

我有个例子,在封建主义晚期,欧洲出现了淘金热,殖民、剥削剩余价值和商业的发达,同时文艺复兴使人们的思想得到了解放,促使了资本主义的萌芽并最终推翻了封建主义。

上面提到的商业(封建时期是重农抑商的)就是资本主义的一种特色,但在资本主义还未成为名词之前就已经出现了。当资本主义统治世界后,以剥削工人剩余价值为基础发展商业的指导思想就一直不变。

WEB2.0产物出现在WEB1.0之中,我认为这是一个先进思想的表现,但为什么那时不能称为2.0,那就是当时根本没有一个明确的“概念”存在,也没有一个广泛的群体去支持。一个企业家剥削工人剩余价值不叫资本主义,一群企业家剥削工人就叫资本主义。

而即使有了这个概念,有了群体,没有这个条件(这里指网速),也没有实现的可能性。高呼了快两个世纪的共产主义,我们也只能称之为“必定会实现”,但至今我们仍未实现,原因大家都知道,无论是人们的思想还是社会的生产力,都没有到达实现的水平,同样,没有网速为前提,WEB2.0 is nothing.

以上愚见,有误请指正。
2007年2月26日 上午1:20
GG 说...

越扯越远了,汗。虽然偶很想跟夏飞拉再争论一下资本主义和共产主义的问题。不过实在太晚了……扯的太远了……

从不同的角度分析,目前web2.0的定义实际上都没有准确的定义。

也许有人可以把这种朦胧状态承做web2.0,但是我的观点就是这个词这个概念本身,是个时髦的词却不可能长久。就像我们把日本人和韩国人和中国东北的人统称东北亚人一样别扭,但是如果很多人都吹捧说东北亚人这个概念准确描述了这个词概括的族群的某些特征,然后相关利益集团不停的吹东北亚人这个概念多好。也许东北亚人这个词也能和web2.0一样流行一段时间……

但是系统的说,什么是东北亚人?什么是web2.0?在一个大的范围内“东亚人”、“互联网”中概括出一个小范围的东西,而且这个小范围的东西之间的根本没有特别紧密的具体联系的情况下,怎么指望生造出来的这个词能成为科学理论或指导思想?是的,你说web2.0网站都是以人为本的互动型服务网站。web1.0的网站就不是以人为本的互动服务型网站了?你说web2.0非常强调以人为本,强调互动,那我问你强调是一个什么概念?你怎么用这个“强调”来区分1.0和2.0?很多人罗列出一堆什么社区,博客,即时通讯是2.0的,我说这些东西是1.0的,还实际发展于1.0的时代!实际上无论1.0和2.0,都是互联网这个大的范畴下的概念罢了。就和东亚人下你强行分化出来一个“东北亚人”一样无聊。

大浪淘沙,我不认为web2.0这种被人吹出来的概念能有什么时代生命力。也许未来有人真的开发出跨时代的互联网产品能够叫web2.0,否则大家还是把这个词当做个笑话比较好。

再举个例子,好比移动公司现在不上真正的3G,就在gprs网络的网站上推出一堆强调人与人互动的移动应用网站,堂而皇之跟你说这叫移动互联网3G,你做何感想?你说他那不叫3G,他跟你争,这是移动互联网的新应用新概念啊,你看这手机地图可以定位可以干这个那个以前没有的啊,你看这即时的gprs通话强调人与人互动的即时通讯pica,移动QQ,哪个不跟互联网的web2.0一样啊?所以我们的移动互联网啊,虽然没有上3G的网速,但是也叫移动互联网 3.0啦!

所有的跟移动公司合作的sp以后都要按照移动公司的统一要求开发移动互联网3.0的应用出来!移动互联网3.0,新时代的移动互联网!
2007年2月26日 上午2:50

IwfWcf 说...

一直在扯开辨题的是你,我只是跟着你继续说下去罢了,我只所以放弃理论这个词只是为了迁就你,懒得跟你玩语言游戏罢了。你的人证根本不能算证据,比尔盖茨说的话如何证明是对的,以前盖茨还说过计算机要用到的内存不会超过640KB呢。你的物证我早已证明了是错误的,首先你举的这两个例子在当时能不能算是 Web 2.0还是个问题,就和互联网之前很早就有局域网,局域网和互联网有许多共性,互联网其实就是一个大的局域网,但难道说互联网早在那时就已经出现呢?这和你举的这些例子一样,所谓的BBS社区化当时真的是今日的Web 2.0的SNS吗?我看更多的只是一个沾了点边的功能罢了。而且我就当你说的BBS社区化是Web 2.0的服务,我反复强调了Web 2.0即使没有正式提出也是存在的,是你太狭隘无法接受这点而认为是含糊的罢了。而你认为Web 2.0没有实际意义只是网速发展的产物,但我也举出例子来反驳,利用Web 1.0的服务同样可以有效利用网速,难道说Web 1.0的利用了网速的服务就是Web 2.0了,这才是毫无逻辑。Web 2.0这个概念被某些人第一次发现(不是提出)的时候互联网的普遍网速根本不支持使用现在的Web 2.0服务,但当时想必你连Web 2.0的概念是什么都还不知道吧,你认识到Web 2.0最少也得是看到相关的服务的面世(尽管你早已了解到Web 2.0的理念,但想必当时你没联想到要利用这个理念来开发Web 2.0产品吧),而你错误地将Web 2.0的正式提出时间作为Web 2.0的出现时间来反驳我的观点根本就是毫无意义的。

你知道议论文中有一种道理论证的手法吧,我提出的观点就是用这个手法来论证,我能给出的证据最多也就是199x年就有人意识到Web 2.0这个概念罢了。而我所说的通过极其简单的推理均可验证。你将服务的推广和概念的提出混乱了,一个概念在没有相应的条件的时候自然不会有相关的服务,但这不意味着一个概念的出现是因为相应的条件的产生。但当然,概念之所以会提出是因为有可能会实现。

没有新的概念的提出,网速发展再快都只是在现有概念的基础上应用网速,因此Web 2.0的概念并非因为网速的提升而产生的,Web 2.0的服务才是因为网速的提升而产生的。

你要证明你的结论给出真正的证据再说,否则还是那句话,只有时间能判定对错,要不是你说再多也是白说。我也不敢说我说的就一定是对的,但就你现在给出的证据,你说的无法证明是对的。不会再来看这帖了,因为既然我说了那么多你都无法理解那我继续说也是白说。

2007年2月26日 下午6:39

另外一篇文章的评论:移动上马移动互联网3.0

●毛毛虫● 说...

我怀疑:移动公司已经停止上马3G???

2007年2月26日 上午7:55
删除
sz-iris 说...

。。。我也觉得“移动公司已经停止上马3G”这句话太值得怀疑了!

2007年2月26日 上午8:50
删除
虚飞 说...

反正没人和他们竞争,爱上不上。最后还是我们买单。

2007年2月26日 下午12:15
删除

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互联网:移动公司今天宣布:移动互联网3.0即将上马


鉴于互联网2.0的浪潮非常的火热,广大用户和互联网资深人士都热捧互联网2.0的概念。中国移动通讯公司决定即日起开始给一批移动互联网3.0的SP优秀企业更多的优惠政策,培养一批骨干移动互联网3.0优秀企业,开创新的移动互联网3.0时代!

据悉,移动公司已经停止上马3G,转而把巨额投资全部投入到打造一批优秀移动互联网3.0企业上了。例如优秀的移动即时通讯企业pica(该公司成功研发了基于GPRS的移动互联网3.0的新即时通讯软件,把移动即时通讯和移动播客,移动交友等社区化功能全面整合,完全的超越了互联网2.0的概念,达到了移动互联网3.0的标准!)。

移动公司董事长王建宙表示,移动将会全力引领移动互联网3.0的浪潮,要求所有跟移动有合作关系的SP都按照移动互联网3.0的“概念”“理论”“精神”把移动互联网网站打造3.0样式,并全力开发更加强调以人为本的新型互动关系的移动网站。王建宙在新闻发布会上直言:“这是一个他妈的全新的移动互联网3.0的时代!”

一年后,据悉以沃达丰为首全球的移动运营公司决定学习中国移动的先进经验,全部撤卖掉现有的3G设备,直接上马一批符合移动互联网3.0网站概念的网站,提升用户满意度!


移动互联网3.0是囊括XXXXXXXXXXX等等服务的新型移动互联网概念 。

移动互联网3.0是对移动网络开发人员有指导性作用的新型理论。

《什么是移动互联网3.0》《移动互联网3.0指导》《移动互联网3.0的建站技巧》《移动互联网3.0的开发方向》等书热卖……

电视广告:“今年过节不收礼,收礼就收3.0帐号!”



恩,哪个说移动互联网就不能3.0了?


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互联网:移动公司今天宣布:移动互联网3.0即将上马


鉴于互联网2.0的浪潮非常的火热,广大用户和互联网资深人士都热捧互联网2.0的概念。中国移动通讯公司决定即日起开始给一批移动互联网3.0的SP优秀企业更多的优惠政策,培养一批骨干移动互联网3.0优秀企业,开创新的移动互联网3.0时代!

据悉,移动公司已经停止上马3G,转而把巨额投资全部投入到打造一批优秀移动互联网3.0企业上了。例如优秀的移动即时通讯企业pica(该公司成功研发了基于GPRS的移动互联网3.0的新即时通讯软件,把移动即时通讯和移动播客,移动交友等社区化功能全面整合,完全的超越了互联网2.0的概念,达到了移动互联网3.0的标准!)。

移动公司董事长王建宙表示,移动将会全力引领移动互联网3.0的浪潮,要求所有跟移动有合作关系的SP都按照移动互联网3.0的“概念”“理论”“精神”把移动互联网网站打造3.0样式,并全力开发更加强调以人为本的新型互动关系的移动网站。王建宙在新闻发布会上直言:“这是一个他妈的全新的移动互联网3.0的时代!”

一年后,据悉以沃达丰为首全球的移动运营公司决定学习中国移动的先进经验,全部撤卖掉现有的3G设备,直接上马一批符合移动互联网3.0网站概念的网站,提升用户满意度!


移动互联网3.0是囊括XXXXXXXXXXX等等服务的新型移动互联网概念 。

移动互联网3.0是对移动网络开发人员有指导性作用的新型理论。

《什么是移动互联网3.0》《移动互联网3.0指导》《移动互联网3.0的建站技巧》《移动互联网3.0的开发方向》等书热卖……

电视广告:“今年过节不收礼,收礼就收3.0帐号!”



恩,哪个说移动互联网就不能3.0了?


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2007年2月25日星期日

互联网:到底有没有web2.0?web100时代即将到来!


啥是web2.0?很多资深互联网从业人士一直试着回答。谢文说web2.0是以用户展开的互动服务平台。搜狐有个专题比较web2.0和1.0的区别。目前大家都同意的web2.0应用包括Web2.0技术主要包括:博客(BLOG)、RSS、百科全书(Wiki)、网摘 、社会网络(SNS)、P2P、即时信息(IM)等。

我的问题是如果那些东西是web2.0的话,为什么早在互联网开放之初就已经存在了?例如blogger.com刚刚建立的时候还没有web2.0的概念,但那个时候已经有个人网站,微软已经做了msn group,本人那时就做了一个自己的msn group,现在看来:文章,评论,标签分类,主页图片,相册分享,留言本一应俱全,跟现在的live space有什么区别?本质上没有什么区别,但是为什么那时候的group没有火起来?原因有很多,容量小,操作复杂,网民认识程度等。网民认识程度是很重要的一条,因为广泛群体的接受程度低而失败的产品在现实生活中笔笔皆是。在互联网上也同样如此。

而msn group容量小也跟那时候的网速有关,512k才刚刚开始普及的时候大家指望有几个人会上传几M的东西呢?

回到正题,与其说是web2.0带来了互联网新应用,还不如说是互联网网速的提高带来了一堆以前不能想象的新应用。而我们经历的不是什么互联网2.0革命,而是互联网提速革命。试想没有最低512k的网速,那些所谓2.0的视频分享网站会有谁去看?拆掉他们使用flash的面纱,视频分享网站也不过是传输特殊flv格式视频的网站罢了。提供了交友评论?以前的网站没有评论功能?没有交友功能?

同样的,什么社会化社区其实在中国早就发展的很好了,论坛BBS就是了!我们的论坛有论坛币(虚拟货币),有社区等级(升级乐趣),有对帖子的好评差评(有的论坛是丢鸡蛋送鲜花——类似digg),有的论坛还能买虚拟物品装饰自己,还能给帖子加标签分类管理,搜索帖子内容也很方便快捷(虽然多数论坛为了节约服务器资源限制了功能),有的论坛本身还有图片分享,交友等等web2.0的功能。按照web2.0的理论,1.0时代的论坛哪一点不web2.0了呢?所以什么蚂蚁社区,什么大旗社区说要做什么社区,狗屁社区,1.0论坛的功能比你们强多了,你们做什么啊,用户放着现成好的不用,去让你们忽悠?

同样,论坛BBS也是跟着网速发展的,从前64k的猫,论坛是不可能加上什么个人头像,什么flash的个人饰品的。而后来随着网速的提高,论坛BBS的发展也迎来高峰,根据发帖数计算的等级和金钱,可以存钱的银行,可以购买虚拟物品的商店(有的论坛包括真实的FTP帐号),可以赌博的赌场等等论坛娱乐设施。每一个帖子实际上就是特定主题的所谓web2.0的博客文章,下面跟帖的有的评论,有的是支持(digg功能),比现在的社区怎么看怎么web2.0多了。这一点国外和国内情况实际上是不同的,国外论坛BBS的流行程度跟国内基本不能比。看看老外的论坛,就是一个简单的留言板而已。所以国外要做2.0社区。但是国内已经有比国外建设中的2.0社区先进的BBS了,有谁还想搞什么建设中2.0社区?也许这个2.0社区的建设概念很先进,但是概念很先进你没有实际做的比BBS论坛好也是狗屁!何况这个概念也根本不先进,论坛BBS早就把这概念实际应用了,什么社区交友别个论坛BBS早就用了,别人还模拟网络游戏做成了有虚拟货币的虚拟社会呢!

博客也是一样,实际早就有了,但是国内的博客是什么狗屁?新浪博客就是一个大BBS论坛,一些名人当版主发的帖子都加精华置顶让大家看罢了。那我为什么说blogger.com是个博客?因为它随心所欲,实际上就是一个个人展示平台。就像一个橡皮泥,blogger.com提供的博客是可以让每个人捏出不同的形状的——这才是博客的精髓。虽然随着博客的发展很多低端用户逐步被博客这个概念吹得头昏眼花,迫不及待想开勃,但是很多人都功能障碍,勃弯了……

不是说王小峰那样内容为王的博客不是博客。而是博客的功能是展示人,web2.0的概念是以人为中心,而现实生活中不是每个人都能和王小峰一样当记者,更何况当优秀的记者?现实生活中又有几个人能把博客的每篇文章都写的经典无比?但是文章写不好不表示你的博客不能展示你,真正的博客就应该是个橡皮泥,可以从各个方向展示你,文章写不好?随便写点狗屁,把博客的样子做的很有特色也一样秀了一把。文章写不好?我随便放点日常生活的照片或者画点图嘛,国内博客供应商的博客能放几张照片?文章写不好,我录个像嘛,我贴点有趣的JS脚本嘛,总之blogger虽然也是依然需要改进,可比起国内的“博客”来说,实在是太博客了!

同样blogger也是网速升级为宽带以后发展起来的,不是什么web2.0的产物。实际上我认为所有这些所谓的web2.0网站,2.0应用都不是因为2.0而发展出来的,都是因为网速提高发展起来的。他们有的在2.0概念后出现只不过是巧合而已。而相对的,没有互联网网速的提高,2.0这个概念本身根本就没有存在的余地!

我上一篇文章说RSS深度友链方案的时候chen bo说我已经是web3.0,web3.5了。让我想到从哪里冒出来的2.0!?现在网速提高到基本在512k以上就是2.0,以后网速提高的10M,甚至100M又是几点0?毕竟100M网速以后的互联网新应用可以出现的更多,现在我们都不能想的新网络服务都可以出现!我很同意比尔盖茨说的web2.0根本是互联网企业赶时髦互相吹捧出来忽悠人的概念。的确就是忽悠那么一下而已。

我认为这种类似web2.0的归类实际上是不必要的,而且是另类的限制了互联网的发展框架,难道不是2.0的就没有发展前途了?

其实问题的关键不是1.0,2.0,关键和本质就在于,实际上互联网企业也就是一个个大SP,谁能根据网速发展出最适合互联网用户口味的运用,谁就是胜利者。就跟移动互联网热炒3g是一个概念,而再怎么炒3g,也就是网速提高了几倍,相应的手机应用能增加发展出多少罢了。

所以问题的根本本质是网速,是计算机,这些是基本的互联网物理构建。而互联网企业根据这些物理上有形的东西来构建无形的网络运用。

所有的指导原则也应该始终围绕网速和计算机,以及最终计算机的用户。相比之下,web2.0不过是雾里看花罢了,盲目崇尚web2.0这种虚无概念,最终必然导致一个互联网企业的垮台!

建议把web2.0正名为:宽带512k时代。以后就是光缆100M时代……


100M网速的时候个人估计打开浏览器就是比魔兽世界更漂亮的3d界面,上网站就像玩网络游戏哈:)不过不要恶心出个web一百就好……

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互联网:到底有没有web2.0?web100时代即将到来!


啥是web2.0?很多资深互联网从业人士一直试着回答。谢文说web2.0是以用户展开的互动服务平台。搜狐有个专题比较web2.0和1.0的区别。目前大家都同意的web2.0应用包括Web2.0技术主要包括:博客(BLOG)、RSS、百科全书(Wiki)、网摘 、社会网络(SNS)、P2P、即时信息(IM)等。

我的问题是如果那些东西是web2.0的话,为什么早在互联网开放之初就已经存在了?例如blogger.com刚刚建立的时候还没有web2.0的概念,但那个时候已经有个人网站,微软已经做了msn group,本人那时就做了一个自己的msn group,现在看来:文章,评论,标签分类,主页图片,相册分享,留言本一应俱全,跟现在的live space有什么区别?本质上没有什么区别,但是为什么那时候的group没有火起来?原因有很多,容量小,操作复杂,网民认识程度等。网民认识程度是很重要的一条,因为广泛群体的接受程度低而失败的产品在现实生活中笔笔皆是。在互联网上也同样如此。

而msn group容量小也跟那时候的网速有关,512k才刚刚开始普及的时候大家指望有几个人会上传几M的东西呢?

回到正题,与其说是web2.0带来了互联网新应用,还不如说是互联网网速的提高带来了一堆以前不能想象的新应用。而我们经历的不是什么互联网2.0革命,而是互联网提速革命。试想没有最低512k的网速,那些所谓2.0的视频分享网站会有谁去看?拆掉他们使用flash的面纱,视频分享网站也不过是传输特殊flv格式视频的网站罢了。提供了交友评论?以前的网站没有评论功能?没有交友功能?

同样的,什么社会化社区其实在中国早就发展的很好了,论坛BBS就是了!我们的论坛有论坛币(虚拟货币),有社区等级(升级乐趣),有对帖子的好评差评(有的论坛是丢鸡蛋送鲜花——类似digg),有的论坛还能买虚拟物品装饰自己,还能给帖子加标签分类管理,搜索帖子内容也很方便快捷(虽然多数论坛为了节约服务器资源限制了功能),有的论坛本身还有图片分享,交友等等web2.0的功能。按照web2.0的理论,1.0时代的论坛哪一点不web2.0了呢?所以什么蚂蚁社区,什么大旗社区说要做什么社区,狗屁社区,1.0论坛的功能比你们强多了,你们做什么啊,用户放着现成好的不用,去让你们忽悠?

同样,论坛BBS也是跟着网速发展的,从前64k的猫,论坛是不可能加上什么个人头像,什么flash的个人饰品的。而后来随着网速的提高,论坛BBS的发展也迎来高峰,根据发帖数计算的等级和金钱,可以存钱的银行,可以购买虚拟物品的商店(有的论坛包括真实的FTP帐号),可以赌博的赌场等等论坛娱乐设施。每一个帖子实际上就是特定主题的所谓web2.0的博客文章,下面跟帖的有的评论,有的是支持(digg功能),比现在的社区怎么看怎么web2.0多了。这一点国外和国内情况实际上是不同的,国外论坛BBS的流行程度跟国内基本不能比。看看老外的论坛,就是一个简单的留言板而已。所以国外要做2.0社区。但是国内已经有比国外建设中的2.0社区先进的BBS了,有谁还想搞什么建设中2.0社区?也许这个2.0社区的建设概念很先进,但是概念很先进你没有实际做的比BBS论坛好也是狗屁!何况这个概念也根本不先进,论坛BBS早就把这概念实际应用了,什么社区交友别个论坛BBS早就用了,别人还模拟网络游戏做成了有虚拟货币的虚拟社会呢!

博客也是一样,实际早就有了,但是国内的博客是什么狗屁?新浪博客就是一个大BBS论坛,一些名人当版主发的帖子都加精华置顶让大家看罢了。那我为什么说blogger.com是个博客?因为它随心所欲,实际上就是一个个人展示平台。就像一个橡皮泥,blogger.com提供的博客是可以让每个人捏出不同的形状的——这才是博客的精髓。虽然随着博客的发展很多低端用户逐步被博客这个概念吹得头昏眼花,迫不及待想开勃,但是很多人都功能障碍,勃弯了……

不是说王小峰那样内容为王的博客不是博客。而是博客的功能是展示人,web2.0的概念是以人为中心,而现实生活中不是每个人都能和王小峰一样当记者,更何况当优秀的记者?现实生活中又有几个人能把博客的每篇文章都写的经典无比?但是文章写不好不表示你的博客不能展示你,真正的博客就应该是个橡皮泥,可以从各个方向展示你,文章写不好?随便写点狗屁,把博客的样子做的很有特色也一样秀了一把。文章写不好?我随便放点日常生活的照片或者画点图嘛,国内博客供应商的博客能放几张照片?文章写不好,我录个像嘛,我贴点有趣的JS脚本嘛,总之blogger虽然也是依然需要改进,可比起国内的“博客”来说,实在是太博客了!

同样blogger也是网速升级为宽带以后发展起来的,不是什么web2.0的产物。实际上我认为所有这些所谓的web2.0网站,2.0应用都不是因为2.0而发展出来的,都是因为网速提高发展起来的。他们有的在2.0概念后出现只不过是巧合而已。而相对的,没有互联网网速的提高,2.0这个概念本身根本就没有存在的余地!

我上一篇文章说RSS深度友链方案的时候chen bo说我已经是web3.0,web3.5了。让我想到从哪里冒出来的2.0!?现在网速提高到基本在512k以上就是2.0,以后网速提高的10M,甚至100M又是几点0?毕竟100M网速以后的互联网新应用可以出现的更多,现在我们都不能想的新网络服务都可以出现!我很同意比尔盖茨说的web2.0根本是互联网企业赶时髦互相吹捧出来忽悠人的概念。的确就是忽悠那么一下而已。

我认为这种类似web2.0的归类实际上是不必要的,而且是另类的限制了互联网的发展框架,难道不是2.0的就没有发展前途了?

其实问题的关键不是1.0,2.0,关键和本质就在于,实际上互联网企业也就是一个个大SP,谁能根据网速发展出最适合互联网用户口味的运用,谁就是胜利者。就跟移动互联网热炒3g是一个概念,而再怎么炒3g,也就是网速提高了几倍,相应的手机应用能增加发展出多少罢了。

所以问题的根本本质是网速,是计算机,这些是基本的互联网物理构建。而互联网企业根据这些物理上有形的东西来构建无形的网络运用。

所有的指导原则也应该始终围绕网速和计算机,以及最终计算机的用户。相比之下,web2.0不过是雾里看花罢了,盲目崇尚web2.0这种虚无概念,最终必然导致一个互联网企业的垮台!

建议把web2.0正名为:宽带512k时代。以后就是光缆100M时代……


100M网速的时候个人估计打开浏览器就是比魔兽世界更漂亮的3d界面,上网站就像玩网络游戏哈:)不过不要恶心出个web一百就好……

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2007年2月24日星期六

视频:帽牌老外采访王小峰谈新浪博客


王小峰接受金玉米采访谈新浪的什么名人博客草根博客,笑死我了。推荐观赏。

本来我自己也想写一篇骂人的话,什么名人草根,见新浪个鬼!王小峰完全说到我心底里去了。

感谢网友nAODI 提供完整版采访45分钟的音频: http://www.danwei.org/WangXFpod1.mp3

正在试验雅虎pipes,感觉好复杂啊……

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视频:帽牌老外采访王小峰谈新浪博客


王小峰接受金玉米采访谈新浪的什么名人博客草根博客,笑死我了。推荐观赏。

本来我自己也想写一篇骂人的话,什么名人草根,见新浪个鬼!王小峰完全说到我心底里去了。

感谢网友nAODI 提供完整版采访45分钟的音频: http://www.danwei.org/WangXFpod1.mp3

正在试验雅虎pipes,感觉好复杂啊……

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2007年2月23日星期五

blogger:多图解说如何通过google reader分享RSS聚合

因为上篇文章谈到RSS深度友链,而大家对google reader的分享RSS这一功能还不是很熟悉,所以特别图解:
看不清楚请把图片点击放大,谢谢:)一共四附图,应该很清楚了,还有不懂请分享您的疑惑。
对google reader的使用还有疑惑,可参考抽筋儿写的这篇介绍文章
还有iwfwcf写的这篇介绍文章






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blogger:多图解说如何通过google reader分享RSS聚合

因为上篇文章谈到RSS深度友链,而大家对google reader的分享RSS这一功能还不是很熟悉,所以特别图解:
看不清楚请把图片点击放大,谢谢:)一共四附图,应该很清楚了,还有不懂请分享您的疑惑。
对google reader的使用还有疑惑,可参考抽筋儿写的这篇介绍文章
还有iwfwcf写的这篇介绍文章






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blogger:我的blogger深度友链方案


从月光技术文摘看到一篇论述web2.0文章:错误让web2.0难以盈利,虽然很多内容我看到头疼,作者简直走火入魔了……不过有一条还是值得大家思考,就是怎样提高博客本身的社交属性?上一篇我讨论博客品牌的文章其实讨论来讨论去的核心也是如何让博客更好的描述出些博客的人,并且通过设计让博客描述出的博客作者显得更有魅力,更有个性,更加品牌化。但是品牌化了,还必须把你的博客品牌营销出去,博客社交网络也就显得必不可少了。

blogger是没有新浪圈子这些东西的,而且个人认为新浪的这个圈子本身实际上不是web2.0社交的延伸,而是web1.0新浪习惯性的整理信息需要的延伸,实际上就是一个细化的新闻专栏。当然以后新浪深挖这一块也不一定歪打正着。

这段时间本人也算小尝了博客社交的好处,友情链接不断膨胀,给我博客文章捧场的朋友越来越多。这也是为什么我最终决定大力发展这个博客的理由之一。其实大家可以看到不仅是给我留言的朋友越来越多,我没事干去给和我交换友情链接的朋友留言评论的次数同样越来越多。这里还要说一下我的小把戏,个人精力实际上是有限的,所以我有限的时间精力也不可能同时给所有人的博客都留言评论。所以我按照“二"八理论对我的重点客户(经常来我这里留言的博友)进行关注,首先是抓住这个“二”,有多余时间精力的情况下再去抓其余的八。当然人非圣贤,偶尔还是去自己感兴趣的博客或者随机博客评论留言,哪有那么好的记性把别人博客都记住,不过的确锻炼记忆力。(广告@_@:天天写博客,增强记忆力,预防帕金森!博客博客,您的健康之友!)

但是随着友情链接的膨胀,我也越发感觉到友情链接的不足,我无法知道哪篇博客写了我感兴趣的内容,甚至无法知道哪篇博客一段时间完全没有更新……如果我这个写博客的都有这种问题,一般的读者估计更加难以分辨,长此以往随着友情链接的增加,友链就变成可有可无的摆设。更谈不上博客社交了。

所以我想出这个主意,其实早就想到了,可能不少人跟我一样都想到了,利用rss我们还是可以解决上面说的几个问题的。具体说就是利用google reader的分享rss功能。其实老读者以前就看到过我当时没有建立友情博客的RSS分享,而是建立了一个我喜欢的博客分享。很多人可能跟我一样都是把自己喜欢的博客RSS拿出来分享了。但是其实大家应该想到你我喜欢的博客很有可能是一样的,那些名人博客大家都知道,还用你再分享一次?

不如分享跟自己的博客主题相关的友情链接博客的RSS,不仅是帮助别人推广了博客,还聚合了读者可能会想看的信息,聚合了跟你相关的博友的情况。

所以我在这里呼吁大家在友情链接之外给你的博客增加一个独立的RSS友链,就利用google reader或者类似的功能,把自己跟自己交换友链的博客RSS聚合放在博客上供读者查阅。算是某种深度友链吧。

这个提议没有大家的响应支持是不可能成功的,之所以我之前想到了却没有提出来也就是这个原因。我会先开个头,大家也想在博客上跟我交换深度RSS友链的请直接给我留言:)因为这是个新概念,所以大家有建议也请提出来,最好能把这种友链形式和友情链接一样规范化。

文章开头是讲博客社交,为什么后面转到RSS友链去了呢?因为个人觉得RSS友链也是社交的重要一环。所以先把这个概念提出来,跟大家一起想办法把这个概念标准化,规则化。然后再接着逐步分析思考博客社交这个大的概念。

毕竟这个博客社交东西那些以互联网为职业的人想破了脑袋还没有想出来,偶再聪明,再有创造性,也不至于在头昏脑胀的情况下砰的一下就提出完全的解决方案。所谓踩在巨人的肩膀上,我觉得更通俗的说应该是“灵感是灵感的引擎”,一个人偶然想出的点子,可能是启发另一个人顿悟的曙光。这其实也是博客的一个好处,大家共同创造谋划,某个人可能让这个创造谋划突破成为创造现实。

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blogger:我的blogger深度友链方案


从月光技术文摘看到一篇论述web2.0文章:错误让web2.0难以盈利,虽然很多内容我看到头疼,作者简直走火入魔了……不过有一条还是值得大家思考,就是怎样提高博客本身的社交属性?上一篇我讨论博客品牌的文章其实讨论来讨论去的核心也是如何让博客更好的描述出些博客的人,并且通过设计让博客描述出的博客作者显得更有魅力,更有个性,更加品牌化。但是品牌化了,还必须把你的博客品牌营销出去,博客社交网络也就显得必不可少了。

blogger是没有新浪圈子这些东西的,而且个人认为新浪的这个圈子本身实际上不是web2.0社交的延伸,而是web1.0新浪习惯性的整理信息需要的延伸,实际上就是一个细化的新闻专栏。当然以后新浪深挖这一块也不一定歪打正着。

这段时间本人也算小尝了博客社交的好处,友情链接不断膨胀,给我博客文章捧场的朋友越来越多。这也是为什么我最终决定大力发展这个博客的理由之一。其实大家可以看到不仅是给我留言的朋友越来越多,我没事干去给和我交换友情链接的朋友留言评论的次数同样越来越多。这里还要说一下我的小把戏,个人精力实际上是有限的,所以我有限的时间精力也不可能同时给所有人的博客都留言评论。所以我按照“二"八理论对我的重点客户(经常来我这里留言的博友)进行关注,首先是抓住这个“二”,有多余时间精力的情况下再去抓其余的八。当然人非圣贤,偶尔还是去自己感兴趣的博客或者随机博客评论留言,哪有那么好的记性把别人博客都记住,不过的确锻炼记忆力。(广告@_@:天天写博客,增强记忆力,预防帕金森!博客博客,您的健康之友!)

但是随着友情链接的膨胀,我也越发感觉到友情链接的不足,我无法知道哪篇博客写了我感兴趣的内容,甚至无法知道哪篇博客一段时间完全没有更新……如果我这个写博客的都有这种问题,一般的读者估计更加难以分辨,长此以往随着友情链接的增加,友链就变成可有可无的摆设。更谈不上博客社交了。

所以我想出这个主意,其实早就想到了,可能不少人跟我一样都想到了,利用rss我们还是可以解决上面说的几个问题的。具体说就是利用google reader的分享rss功能。其实老读者以前就看到过我当时没有建立友情博客的RSS分享,而是建立了一个我喜欢的博客分享。很多人可能跟我一样都是把自己喜欢的博客RSS拿出来分享了。但是其实大家应该想到你我喜欢的博客很有可能是一样的,那些名人博客大家都知道,还用你再分享一次?

不如分享跟自己的博客主题相关的友情链接博客的RSS,不仅是帮助别人推广了博客,还聚合了读者可能会想看的信息,聚合了跟你相关的博友的情况。

所以我在这里呼吁大家在友情链接之外给你的博客增加一个独立的RSS友链,就利用google reader或者类似的功能,把自己跟自己交换友链的博客RSS聚合放在博客上供读者查阅。算是某种深度友链吧。

这个提议没有大家的响应支持是不可能成功的,之所以我之前想到了却没有提出来也就是这个原因。我会先开个头,大家也想在博客上跟我交换深度RSS友链的请直接给我留言:)因为这是个新概念,所以大家有建议也请提出来,最好能把这种友链形式和友情链接一样规范化。

文章开头是讲博客社交,为什么后面转到RSS友链去了呢?因为个人觉得RSS友链也是社交的重要一环。所以先把这个概念提出来,跟大家一起想办法把这个概念标准化,规则化。然后再接着逐步分析思考博客社交这个大的概念。

毕竟这个博客社交东西那些以互联网为职业的人想破了脑袋还没有想出来,偶再聪明,再有创造性,也不至于在头昏脑胀的情况下砰的一下就提出完全的解决方案。所谓踩在巨人的肩膀上,我觉得更通俗的说应该是“灵感是灵感的引擎”,一个人偶然想出的点子,可能是启发另一个人顿悟的曙光。这其实也是博客的一个好处,大家共同创造谋划,某个人可能让这个创造谋划突破成为创造现实。

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2007年2月22日星期四

blogger:谈谈个人博客的品牌


隆重宣布下一阶段本人将把重心逐渐偏向这个博客,一个人维护5个博客实在受不了,每天打字都累死……这个博客也将摆脱我以前的单一定位——仅仅是为我的其他的博客提供维护技术支持,记录分享一些互联网技巧。以后这个博客将刊登越来越多原创内容,绝对把这个博客打造成精品博客了,哈哈。其他的几个博客这些天让我有点灰心了看不出继续增长的潜力……10万访问量,20万访问量,100万访问量又如何?这些累计数字真的没有什么意义。博客再怎么特别实际上还是个网站,网站就是看PV,看每天有多少人在线!个人觉得博客还是要有更强的粘性才行。所以博客的品牌是一定要树立的,一些专业博客实际上就是超级细化的专业媒体延伸。而博客唯一的品牌就是写博客的人。

当然不是说写打造品牌的博客就一定要实名,一定要像郭敬明那样把自己的照片贴的到处都是。他那是在造星……倒不一定是写博客,不信他把博客撤了,就每天都放新照片,照样很多人看……

当然郭敬明是个很坏的例子。韩寒和周曙光,keso之类则利用自己的照片给大家一个印象,写这个文字的人就是这个样子的。例如想到keso的博客就想到那个留长头发叼根烟的家伙。

第三类就是我很喜欢的不许联想的博客,王小峰没有把自己的照片贴的到处倒是,甚至没有在博客上放照片,但是他的品牌实际上是跟辛普森一家的动画人物联系在一起的。而这个动画的人物也恰如其分的表现了他的文字风格——辛辣讽刺。

但是不可忽视,以上这些人实际上每个人的文字都有自己强烈的个性风格,他们的文字实际上同样是一种品牌塑造的延续。文字的个性化,品牌化实在是个很难说的部分,毕竟你从小学到高中都一直在学语文,语文学了12年还学不好,我这里费尽口舌你也不见得能学到什么……何况本人的语文也未必学的就好……

除了图片和文字之外,还有哪些东西能够确立一个博客的品牌呢?对了,博客的样式。我之所以喜欢blogger.com的一原因也是如此,不像新浪博客大家的模版都一样,blogger的博客实际上是千变万化的,如前面说的那个10美元卖模版的,现在就把自己的品牌深深的烙印在了他web2.0式的蓝黑相间的博客样式上了。成人童话世界这个博客,一打开就是黑色背景为主,标题图也是黑色的油画风格画的怪物和凄凉阴暗的人物面部表情,一只蜡烛在阴冷的面部表情的注视下燃烧着。结合作者是喜爱欧美奇幻DND的大龄青年这个事实,不难看出这个博客正是作者的内心反映——梦想在黑暗中煎熬,但是还捧着希望(烛光)。设计本身绝对是恰如其分,完美的个人博客设计。但是个人博客的成长性始终有限,如果要追求博客的成长,就不能完全拘泥于我们博客作者自身的框架之内。否则你的博客只能说是你个人的展示,而相信我,除了你的朋友之外,不会有很多人喜爱你个人的完全展示。人们只喜欢看你最好的一面,而你把别人不太喜欢的东西也展示了,就会把一些读者吓跑。然后再看该博客作者做的第二个博客,背景是一只非常美丽的停在牡丹丛中的凤凰,给人一种梦幻的感觉,整个博客虽然依旧是黑色调,但是背景的凤凰牡丹盖住了大部分,然后上部的半透明图片把背景和白色的博客主内容之间衔接在一起,把整个博客变成一种凤凰欲飞的积极带一点梦幻色彩的氛围。两个博客内容差不多,但是个人相信后面一个博客大家浏览的时候绝对更加舒适。惭愧,说了半天别人的博客样式,看我自己的博客好像完全没有个性……可能我本人太实用主意,所以把能表现个性的样式都抛到了九霄云外去了……

博客样式的个性化是国内很多博客提供商BSP所忽略的,我甚至不确定一个博客不能从样式上反映写博客的人,那么这个博客是否能还叫做博客?所以现在很多人看到新浪博客,看到新浪博客圈子,就认为博客和论坛BBS是有交集的,甚至互相取代。我认为错了,新浪博客误导了很多国人对于博客的概念。新浪通过模式化博客样式,建立博客圈子来聚合博客实际上不是在做博客,是在做新浪最擅长的信息,只是这一次新浪把众多名人以及一般网友都拉下水,当了新浪的免费新闻记者,并美其名曰“博客”。

但是随着新浪博客的发展,新浪也意识到随着人们对博客的认识的提高,对BSP的要求也在逐步提高,例如现在新浪就不得不把一连串冰冷的代表每个新浪“博客”体系下的三级编号换成更加人性化的三级域名。天,真的感觉新浪把一个个博客作者都当成自己巨大流量影响下的博客囚徒,一个博客作者一个编号,放在统一的界面管理下……

是的,在正式命名“GG派”之前,本来这个博客的名字叫“google 爱好者”。二级域名也是gfancn.blogspot.com 。但是后来我意识到博客名称和二级域名实际上也是博客非常重要的一部分就像一个良好的网站也必然有自己独特的域名一样。所以更名为GG派,但是当时又考虑二级域名是国人都知道的拼音 ggpai,还是 英文 ggpie呢? 最后干脆折衷把二级域名压缩在4个字母以内 “ggpi”,因为字母“i”也可以单独读 “哎”的:)所以ggpi四个字母实际上也是本博客的品牌,想到ggpi就想到gg派,想到GG派就想到ggpi。

除了我自己这个例子外,还有一个例子:http://findyou.blogspot.com ,博客名称叫 找到你 。很垃圾的博客,从整个页面设计来说,如果说有设计的话……很垃圾的内容——没有内容,这个博客就是让大家宣传自己的博客,写邮件给blogger博客默认的邮件地址,然后就出现在博客上,从而宣传自己的博客。但是这个博客最可取的地方,真正超过我和咖啡鱼后来做的“博客秀”的地方就是他的名字真的取的好——找到你,二级域名“findyou”,非常简单的英文,任何一个初中毕业的人都认得,口号也很响亮“找到你的博客”。对比之下,“博客秀”的名字就差远了,二级域名 “showr”,对应二级域名的博客名称当时就差点想破我的脑袋……实在没有响亮的名称好取,最后只好叫博客秀。当然两个博客展示平台的管理也不一样,最后导致博客秀流量不如findyou的根本原因也不是一个名字那么简单,如果我和咖啡鱼很用心的管理是绝对能够成功的,起码能把findyou这个博客打的落花流水。但是后来大家都忙别的,实在没有多余的精力……

不过一个好的博客名称和博客内容概括的口号,绝对就像正常商业社会卖东西里找对了店铺一样,能够让你事半功倍。博客名称(包括二级域名)和博客内容概括的口号,短语同样是一个好的博客必不可少的品牌要素。成功的例子还有幻灭的麦克风更名为G速客——G速客言减意亥,google信息速递。

目前总结的共同构建博客品牌就是以上几点,博客配图,写作文风,博客样式,博客名称,博客二级域名,总结博客内容的博客描述或口号。抓住这几点,你的博客起码比我的好:)

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blogger:谈谈个人博客的品牌


隆重宣布下一阶段本人将把重心逐渐偏向这个博客,一个人维护5个博客实在受不了,每天打字都累死……这个博客也将摆脱我以前的单一定位——仅仅是为我的其他的博客提供维护技术支持,记录分享一些互联网技巧。以后这个博客将刊登越来越多原创内容,绝对把这个博客打造成精品博客了,哈哈。其他的几个博客这些天让我有点灰心了看不出继续增长的潜力……10万访问量,20万访问量,100万访问量又如何?这些累计数字真的没有什么意义。博客再怎么特别实际上还是个网站,网站就是看PV,看每天有多少人在线!个人觉得博客还是要有更强的粘性才行。所以博客的品牌是一定要树立的,一些专业博客实际上就是超级细化的专业媒体延伸。而博客唯一的品牌就是写博客的人。

当然不是说写打造品牌的博客就一定要实名,一定要像郭敬明那样把自己的照片贴的到处都是。他那是在造星……倒不一定是写博客,不信他把博客撤了,就每天都放新照片,照样很多人看……

当然郭敬明是个很坏的例子。韩寒和周曙光,keso之类则利用自己的照片给大家一个印象,写这个文字的人就是这个样子的。例如想到keso的博客就想到那个留长头发叼根烟的家伙。

第三类就是我很喜欢的不许联想的博客,王小峰没有把自己的照片贴的到处倒是,甚至没有在博客上放照片,但是他的品牌实际上是跟辛普森一家的动画人物联系在一起的。而这个动画的人物也恰如其分的表现了他的文字风格——辛辣讽刺。

但是不可忽视,以上这些人实际上每个人的文字都有自己强烈的个性风格,他们的文字实际上同样是一种品牌塑造的延续。文字的个性化,品牌化实在是个很难说的部分,毕竟你从小学到高中都一直在学语文,语文学了12年还学不好,我这里费尽口舌你也不见得能学到什么……何况本人的语文也未必学的就好……

除了图片和文字之外,还有哪些东西能够确立一个博客的品牌呢?对了,博客的样式。我之所以喜欢blogger.com的一原因也是如此,不像新浪博客大家的模版都一样,blogger的博客实际上是千变万化的,如前面说的那个10美元卖模版的,现在就把自己的品牌深深的烙印在了他web2.0式的蓝黑相间的博客样式上了。成人童话世界这个博客,一打开就是黑色背景为主,标题图也是黑色的油画风格画的怪物和凄凉阴暗的人物面部表情,一只蜡烛在阴冷的面部表情的注视下燃烧着。结合作者是喜爱欧美奇幻DND的大龄青年这个事实,不难看出这个博客正是作者的内心反映——梦想在黑暗中煎熬,但是还捧着希望(烛光)。设计本身绝对是恰如其分,完美的个人博客设计。但是个人博客的成长性始终有限,如果要追求博客的成长,就不能完全拘泥于我们博客作者自身的框架之内。否则你的博客只能说是你个人的展示,而相信我,除了你的朋友之外,不会有很多人喜爱你个人的完全展示。人们只喜欢看你最好的一面,而你把别人不太喜欢的东西也展示了,就会把一些读者吓跑。然后再看该博客作者做的第二个博客,背景是一只非常美丽的停在牡丹丛中的凤凰,给人一种梦幻的感觉,整个博客虽然依旧是黑色调,但是背景的凤凰牡丹盖住了大部分,然后上部的半透明图片把背景和白色的博客主内容之间衔接在一起,把整个博客变成一种凤凰欲飞的积极带一点梦幻色彩的氛围。两个博客内容差不多,但是个人相信后面一个博客大家浏览的时候绝对更加舒适。惭愧,说了半天别人的博客样式,看我自己的博客好像完全没有个性……可能我本人太实用主意,所以把能表现个性的样式都抛到了九霄云外去了……

博客样式的个性化是国内很多博客提供商BSP所忽略的,我甚至不确定一个博客不能从样式上反映写博客的人,那么这个博客是否能还叫做博客?所以现在很多人看到新浪博客,看到新浪博客圈子,就认为博客和论坛BBS是有交集的,甚至互相取代。我认为错了,新浪博客误导了很多国人对于博客的概念。新浪通过模式化博客样式,建立博客圈子来聚合博客实际上不是在做博客,是在做新浪最擅长的信息,只是这一次新浪把众多名人以及一般网友都拉下水,当了新浪的免费新闻记者,并美其名曰“博客”。

但是随着新浪博客的发展,新浪也意识到随着人们对博客的认识的提高,对BSP的要求也在逐步提高,例如现在新浪就不得不把一连串冰冷的代表每个新浪“博客”体系下的三级编号换成更加人性化的三级域名。天,真的感觉新浪把一个个博客作者都当成自己巨大流量影响下的博客囚徒,一个博客作者一个编号,放在统一的界面管理下……

是的,在正式命名“GG派”之前,本来这个博客的名字叫“google 爱好者”。二级域名也是gfancn.blogspot.com 。但是后来我意识到博客名称和二级域名实际上也是博客非常重要的一部分就像一个良好的网站也必然有自己独特的域名一样。所以更名为GG派,但是当时又考虑二级域名是国人都知道的拼音 ggpai,还是 英文 ggpie呢? 最后干脆折衷把二级域名压缩在4个字母以内 “ggpi”,因为字母“i”也可以单独读 “哎”的:)所以ggpi四个字母实际上也是本博客的品牌,想到ggpi就想到gg派,想到GG派就想到ggpi。

除了我自己这个例子外,还有一个例子:http://findyou.blogspot.com ,博客名称叫 找到你 。很垃圾的博客,从整个页面设计来说,如果说有设计的话……很垃圾的内容——没有内容,这个博客就是让大家宣传自己的博客,写邮件给blogger博客默认的邮件地址,然后就出现在博客上,从而宣传自己的博客。但是这个博客最可取的地方,真正超过我和咖啡鱼后来做的“博客秀”的地方就是他的名字真的取的好——找到你,二级域名“findyou”,非常简单的英文,任何一个初中毕业的人都认得,口号也很响亮“找到你的博客”。对比之下,“博客秀”的名字就差远了,二级域名 “showr”,对应二级域名的博客名称当时就差点想破我的脑袋……实在没有响亮的名称好取,最后只好叫博客秀。当然两个博客展示平台的管理也不一样,最后导致博客秀流量不如findyou的根本原因也不是一个名字那么简单,如果我和咖啡鱼很用心的管理是绝对能够成功的,起码能把findyou这个博客打的落花流水。但是后来大家都忙别的,实在没有多余的精力……

不过一个好的博客名称和博客内容概括的口号,绝对就像正常商业社会卖东西里找对了店铺一样,能够让你事半功倍。博客名称(包括二级域名)和博客内容概括的口号,短语同样是一个好的博客必不可少的品牌要素。成功的例子还有幻灭的麦克风更名为G速客——G速客言减意亥,google信息速递。

目前总结的共同构建博客品牌就是以上几点,博客配图,写作文风,博客样式,博客名称,博客二级域名,总结博客内容的博客描述或口号。抓住这几点,你的博客起码比我的好:)

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web:差点被盗myspace帐号

挺晕的,才夸gmail好就发现最近gmail的垃圾邮件越来越多了……

今天还收到一封特别夸张的,骗取myspace帐号的邮件,搞得我看邮件都疑神疑鬼了。

具体怎么个盗取法让我跟大家隆重介绍下,本人在最后一刻才会过神发现是盗取帐号的……

首先这个人给我的myspace发了一封事件邀请MySpace Events,然后我打开邮件顺着链接看他得事件邀请是什么,链接的确是指向myspace网站的,而且也的确是myspace网站的正常事件邀请,只不过很快就会有一张图片覆盖住这个事件邀请,而你点击图片就会到一个非myspace网站上,该网站要求你输入myspace的帐号密码……

该网站网址:http://keester-passalong.spread-the-circle-of-love.com/keester/keester.html

首先是事件邀请MySpace Events

然后用有链接的图片覆盖正常的网址
图片彻底把myspace的正常网址覆盖了

点击图片跳转到这个骗取帐号的网站:


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web:差点被盗myspace帐号

挺晕的,才夸gmail好就发现最近gmail的垃圾邮件越来越多了……

今天还收到一封特别夸张的,骗取myspace帐号的邮件,搞得我看邮件都疑神疑鬼了。

具体怎么个盗取法让我跟大家隆重介绍下,本人在最后一刻才会过神发现是盗取帐号的……

首先这个人给我的myspace发了一封事件邀请MySpace Events,然后我打开邮件顺着链接看他得事件邀请是什么,链接的确是指向myspace网站的,而且也的确是myspace网站的正常事件邀请,只不过很快就会有一张图片覆盖住这个事件邀请,而你点击图片就会到一个非myspace网站上,该网站要求你输入myspace的帐号密码……

该网站网址:http://keester-passalong.spread-the-circle-of-love.com/keester/keester.html

首先是事件邀请MySpace Events

然后用有链接的图片覆盖正常的网址
图片彻底把myspace的正常网址覆盖了

点击图片跳转到这个骗取帐号的网站:


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2007年2月21日星期三

blogger:把杀手级应用 ajax标签栏和普通标签栏合并

上次的杀手级应用 AJAX标签全面改进版(再次升级)有所有读取RSS供稿的工具的问题,就是RSS供稿一次读取的过多过长就要消耗更多的时间,而且作者肯定是不打算给这个hack加上一个翻页功能了,而实际上即使加了翻页功能也没有几个读者会使用。一般来说读者只会查找自己记得住的东西,就是最近25篇左右的文章。
所以个人经过很多次实验,发现设置出现最近100篇文章和25篇文章消耗时间差不多,干脆统一设置出现最近100篇文章。(还参考了那个卖10美元模板的软件工程师的设置)

但是问题接着出现,如果大家真的要查询一个标签下的所有文章怎么办呢?难道新加一个标签栏作为普通标签栏供大家使用?当然大可不必。完全可以把标签后面的统计数字,把以前没有用到的这个单纯看的数字变成普通标签的链接选项,这样点击标签名称就是ajax标签,点击后面的统计数字就是普通标签的功能,简单的合二为一了:)

下面是我的修改方法:

首先我把原作者的杀手级应用 AJAX标签全面改进版(再次升级)的脚本代码进行了简化,另外提醒所有可能的抄袭者,无论我第一次放出的代码还是现在的修改代码,在原作者的博客上都是找不到的,我链接的原作者的代码是仅能在火狐下使用的代码,而我放出的是在火狐和IE下都能使用的代码,虽然都是原作者出品,但是只有我的博客刊登了火狐和IE下都能使用的代码。你如果神奇的“翻译”出了只在我的博客上出现的代码,我就要找你麻烦了!你要转载唯一的要求是文章里链接我和原作者。
好的,下面是我的简化:具体怎么使用,包括替换指示图片请参考我的原文。这一步是替换原文第一步的脚本代码,很小的改动,原文的注意内容依然有效:

<script>
//<![CDATA[
function $(){
for( var i = 0, node; i < arguments.length; i++ )
if( node = document.getElementById( arguments[i] ) )
return node;
}

var _id = '';
function showLabel(name){
_id = name;
if($(name+'-expanded')) {
$(name+'-expanded').parentNode.removeChild($(name+'-expanded'));
$(name).style.textDecoration = 'none';
$(name+'-tog').innerHTML = '<img src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg51idnkfuVfkyfAopURQthZ0L4z-5d0uKkcTm6cQNYoktVl1Emih8DMJPOEHej-9Thg6JFxuDW0CiUeaLhOqM3ElysivyRo3M8Xs4TP1D8D7mR0wNvZqCXDfz1u0AvBMgfqFsso1Pv8E8/s200/tag_green.png"/>';//the expanding image
}
else {
$(name).style.textDecoration = 'blink';
$(name+'-tog').innerHTML = '<img src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhZ4Jigoz_t7xplaQTU22O1VvVTdQFtOEgocAplCrJaqLBU8hHcGqfsB7S21-__y4LrLJnbCxcwN3IcBCrnzU739yxQd227K4nKfQMeRr0AQa99SRHPC78S3orzMuCu1FYXHHbBOqx5o8I/s200/ajax-loader.gif"/>';//the contracting image
var script = document.createElement('script');
script.src = 'http://www2.blogger.com/feeds/50625843787416438/posts/summary/-/'+name+'?max-results=100&alt=json-in-script&callback=makeList';
script.type = 'text/javascript';

document.getElementsByTagName('head')[0].appendChild(script);
}
}

function makeList(json){
var d = document.getElementById('Label1');
var i=0, j=json.feed.entry[i];
var list = document.createElement('ul');
list.id = _id+'-expanded';
list.setAttribute('class','postList');
$(_id).parentNode.insertBefore(list, $(_id).nextSibling);

var frag = document.createDocumentFragment();

while(i<json.feed.entry.length){
j=json.feed.entry[i];
var t_link = document.createElement('a');
t_link.href = j.link[0].href;
t_link.title = j.summary.$t;
if(j.title.$t.length>57)
t_link.appendChild(document.createTextNode((j.title.$t).slice(0,57)+'...'));
else
t_link.appendChild(document.createTextNode(j.title.$t));

var title = document.createElement('span');
title.setAttribute('class','postTitle');
title.appendChild(t_link);

var li = document.createElement('li');
li.appendChild(document.createTextNode('- '));
li.appendChild(title);
frag.appendChild(li);
i++;
}
$(_id+'-expanded').innerHTML = '';
$(_id+'-expanded').appendChild(frag);
}

//]]>
</script>


注意上面代码的深色部分http://www2.blogger.com/feeds/50625843787416438/,你要把数字50625843787416438改成你自己的博客ID,这个数字就是你任意创建一篇新文章的浏览器里的链接地址:“http://www2.blogger.com/post-create.g?blogID=50625843787416438”的“blogID=”后面的那一串数字,这样改的好处就是读取RSS的时候直接使用最原始的RSS地址而无需经过blogspot的转换。速度应该会更快些,特别是中国有GFW监控blogspot的情况下……

第二步,修改原文的第三步的页面元素代码:
找到代码:

<data:label.count/>


替换为:
<a expr:href='data:label.url'>共<data:label.count/>篇</a>

即可。

完工,这样你的ajax标签就集成了两种标签功能。

最后别忘了我还制作了一套供这个ajax标签使用的指示图标供您使用,点击这里查看

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blogger:把杀手级应用 ajax标签栏和普通标签栏合并

上次的杀手级应用 AJAX标签全面改进版(再次升级)有所有读取RSS供稿的工具的问题,就是RSS供稿一次读取的过多过长就要消耗更多的时间,而且作者肯定是不打算给这个hack加上一个翻页功能了,而实际上即使加了翻页功能也没有几个读者会使用。一般来说读者只会查找自己记得住的东西,就是最近25篇左右的文章。
所以个人经过很多次实验,发现设置出现最近100篇文章和25篇文章消耗时间差不多,干脆统一设置出现最近100篇文章。(还参考了那个卖10美元模板的软件工程师的设置)

但是问题接着出现,如果大家真的要查询一个标签下的所有文章怎么办呢?难道新加一个标签栏作为普通标签栏供大家使用?当然大可不必。完全可以把标签后面的统计数字,把以前没有用到的这个单纯看的数字变成普通标签的链接选项,这样点击标签名称就是ajax标签,点击后面的统计数字就是普通标签的功能,简单的合二为一了:)

下面是我的修改方法:

首先我把原作者的杀手级应用 AJAX标签全面改进版(再次升级)的脚本代码进行了简化,另外提醒所有可能的抄袭者,无论我第一次放出的代码还是现在的修改代码,在原作者的博客上都是找不到的,我链接的原作者的代码是仅能在火狐下使用的代码,而我放出的是在火狐和IE下都能使用的代码,虽然都是原作者出品,但是只有我的博客刊登了火狐和IE下都能使用的代码。你如果神奇的“翻译”出了只在我的博客上出现的代码,我就要找你麻烦了!你要转载唯一的要求是文章里链接我和原作者。
好的,下面是我的简化:具体怎么使用,包括替换指示图片请参考我的原文。这一步是替换原文第一步的脚本代码,很小的改动,原文的注意内容依然有效:

<script>
//<![CDATA[
function $(){
for( var i = 0, node; i < arguments.length; i++ )
if( node = document.getElementById( arguments[i] ) )
return node;
}

var _id = '';
function showLabel(name){
_id = name;
if($(name+'-expanded')) {
$(name+'-expanded').parentNode.removeChild($(name+'-expanded'));
$(name).style.textDecoration = 'none';
$(name+'-tog').innerHTML = '<img src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg51idnkfuVfkyfAopURQthZ0L4z-5d0uKkcTm6cQNYoktVl1Emih8DMJPOEHej-9Thg6JFxuDW0CiUeaLhOqM3ElysivyRo3M8Xs4TP1D8D7mR0wNvZqCXDfz1u0AvBMgfqFsso1Pv8E8/s200/tag_green.png"/>';//the expanding image
}
else {
$(name).style.textDecoration = 'blink';
$(name+'-tog').innerHTML = '<img src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhZ4Jigoz_t7xplaQTU22O1VvVTdQFtOEgocAplCrJaqLBU8hHcGqfsB7S21-__y4LrLJnbCxcwN3IcBCrnzU739yxQd227K4nKfQMeRr0AQa99SRHPC78S3orzMuCu1FYXHHbBOqx5o8I/s200/ajax-loader.gif"/>';//the contracting image
var script = document.createElement('script');
script.src = 'http://www2.blogger.com/feeds/50625843787416438/posts/summary/-/'+name+'?max-results=100&alt=json-in-script&callback=makeList';
script.type = 'text/javascript';

document.getElementsByTagName('head')[0].appendChild(script);
}
}

function makeList(json){
var d = document.getElementById('Label1');
var i=0, j=json.feed.entry[i];
var list = document.createElement('ul');
list.id = _id+'-expanded';
list.setAttribute('class','postList');
$(_id).parentNode.insertBefore(list, $(_id).nextSibling);

var frag = document.createDocumentFragment();

while(i<json.feed.entry.length){
j=json.feed.entry[i];
var t_link = document.createElement('a');
t_link.href = j.link[0].href;
t_link.title = j.summary.$t;
if(j.title.$t.length>57)
t_link.appendChild(document.createTextNode((j.title.$t).slice(0,57)+'...'));
else
t_link.appendChild(document.createTextNode(j.title.$t));

var title = document.createElement('span');
title.setAttribute('class','postTitle');
title.appendChild(t_link);

var li = document.createElement('li');
li.appendChild(document.createTextNode('- '));
li.appendChild(title);
frag.appendChild(li);
i++;
}
$(_id+'-expanded').innerHTML = '';
$(_id+'-expanded').appendChild(frag);
}

//]]>
</script>


注意上面代码的深色部分http://www2.blogger.com/feeds/50625843787416438/,你要把数字50625843787416438改成你自己的博客ID,这个数字就是你任意创建一篇新文章的浏览器里的链接地址:“http://www2.blogger.com/post-create.g?blogID=50625843787416438”的“blogID=”后面的那一串数字,这样改的好处就是读取RSS的时候直接使用最原始的RSS地址而无需经过blogspot的转换。速度应该会更快些,特别是中国有GFW监控blogspot的情况下……

第二步,修改原文的第三步的页面元素代码:
找到代码:

<data:label.count/>


替换为:
<a expr:href='data:label.url'>共<data:label.count/>篇</a>

即可。

完工,这样你的ajax标签就集成了两种标签功能。

最后别忘了我还制作了一套供这个ajax标签使用的指示图标供您使用,点击这里查看

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2007年2月20日星期二

google:google放广告的小计谋


那几天屏蔽google adsense的低价广告屏蔽上瘾了,看到有诸如交友,下载浏览器等。后来发现屏蔽以后广告点击单价也没有上升多少,就是开头两天上升的很厉害,后来就不行了,干脆解除屏蔽……

不过这段时间倒发现一个有趣的现象,用火狐浏览器浏览博客的时候就会出现很大的下载火狐浏览器的图片广告(小常识: 凡是这种不是google打的广告价格都很低,一般是利用google推介火狐一个10美分到1美元不等的高价格来赚取投放adwords一个广告1美分左右之间的价格差)。但是用IE想屏蔽那个广告就无论如何不显示。我还琢磨着“奶奶的,这个广告也太聪明了吧,居然晓得我要用google广告预览工具屏蔽它,就不在IE里出现……”
对,就是上面这个这个广告……


后来干脆直接把该广告的根网址屏蔽算了。刚刚屏蔽完就转念一想,不对啊,为什么这个广告只在火狐浏览器里出现呢?大家在火狐里点击我的推介是没有钱赚的啊!哈哈,原来是google搞得鬼,那个耍小聪明的广告商自以为可以轻易的赚google推介的广告价格差,他没有想到google还有这一手,让你的广告只在火狐浏览器里显示,这样本身你的广告展示要花钱,然后真的有人点了你的火狐广告你也不仅收不到钱还要倒付钱给google。可谓聪明反被聪明误。我作为用户能说什么呢?这些广告商真是活该!他们广告主的这种广告本身就是实际上从我们这些google adsense的用户的火狐推介这里抢钱的,google就让他们偷鸡不成舍把米,活该!

另外说一下,google自己放的下载浏览器的广告等价格和google推介是一样的,所以无需屏蔽。

我目前认为单价非常低的垃圾广告:( 通过adsense设置里的竞价广告过滤器屏蔽)
zhiji.com
seawan.nyist.net
haowen.net
kucool.com
rescast.org
shurufa.com
soft88.com
wish2real.com

不过每个人网站内容不一样,建议自己安装google 的广告预览工具进行网址查询屏蔽。

不过其实没什么大用,你把博客内容原创好了,很多垃圾广告会自然远离你的博客。

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